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主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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                • 家园 如果说普及性的话……

                  看一下历年高校招生录取人数,选几个有代表性的年份:

                  1977年:27万(文革后首次高考)

                  1992年:75万(教育产业化改革前)

                  1998年:108万(大扩招前)

                  2009年:629万(我看到的最近一年数据)

                  考虑到人口变化,现在高等教育普及程度是1977年的18倍不到一点。

                  • 家园 从历史看,教育最重要的是普及率而不是数量,中国13亿人

                    按照数量,明、清2代中国的识字人口远远大于英国,但英国普及识字后。。。。。。

                    现代工业国家人口差异很大,相差十几倍,但他们的初级教育普及率都在95%以上,而印度普及率60%了,识字人口比日本都多,仍然进入不了工业化社会。

                    社会化大生产是木桶原理,不取决于最高水平,取决于最低水平。

                    所以现在的教育普及程度与77年没有质的区别,普及教育仍然是中级水平。

    • 家园 说一点我的感受,和主帖无关

      上个月老妈去丹江口。那里的战友讲:南水北调工程搞拆迁,要用武警押送老百姓。否则老百姓就跑回去不迁。

      我就想,南水北调工程搞强拆,武警押送,都是负面的。但是老百姓要价太高或者故土难离反正就是不搬。算正面还是负面?南水北调工程本身是正面还是负面?两厢比较起来,那南水北调还搞不搞?

      咱也别说什么体制、制度、监督、利益分配什么的。这些东西没有一个能解决老头老太太坐家里不走的问题。

      如果我上网,关注南水北调强拆,关注武警押送,算是五毛还是五美分?

      如果我上网,关注南水北调工程带来的好处,算是五毛还是五美分?

      • 家园 关键是给多少钱的问题

        政府要给公正的钱数,另外强拆可以,但是不能用于普通商业项目。

        这条红线早就给划了,但是政府一直不肯贯彻到拆迁法中。

        我们承认确实有些人开价过高,但是是否开价过高,应由社会和市场评价,而非某个官员说了算!公开透明的拆迁报价体系是至关重要的。

        另外,强拆应仅用于公益项目,普通商品房开发和商业地产项目,应由业主和开发商自行协商,政府力量不得参与到其中。

        可是,我们的政府能做到这点么?

        • 家园 你说的这几条非常空洞

          政府要给公正的钱数:什么是公正的钱数?谁来认定?

          应由社会和市场评价:什么是社会?什么是市场?这两个东西是不可能脱离具体的人而存在的。

          业主和开发商自行协商:问题就出在这里。

          • 家园 并不空洞

            业主和开发商协商,就是由两家来定,谈不成,就不拆。在这里没有所谓的市场价格评定的问题。双方自愿。

            强拆是政府行为,开发商是没有权利做这件事情的。

            只有强拆才涉及“公平的价格”,可以取当地的本地块的新房价格,保障租户能够用这笔钱购买同样面积的房子。强拆仅限于公共利益,比如修路,架桥。

            如果能做到这点,中国就没有那么多强拆事件,老百姓也也就没有那么多怨气了。

            • 家园 您可能没有经历过真实的拆迁

              “可以取当地的本地块的新房价格,保障租户能够用这笔钱购买同样面积的房子”——别的地方不敢说,在上海,要在现实中这样做,会死人的。

              现在拆迁户追求的是改善,不是补偿。看到那么多专家在那里争论“补偿”的“合理标准”,我就觉得齿冷加可笑,他们连问题是什么都没弄清就找答案了。如果是补偿,那就是补偿金应该相当于同地块同等面积同等质量的住房价格(就和您说的差不多),按照这个标准,估计没有一家会搬。

              • 家园 老大,不要总和我纠缠补偿多少钱,我说过了只有公共利益的才

                按估值算。

                商业拆迁,自己协商价格。

                • 家园 无论是商业拆迁还是公共用途的拆迁

                  拆迁户最关心的就是补偿多少钱的事情——绝大多数。

                  就算是公共拆迁吧,如果政府补偿的就是同等地段同等质量和面积的房子价格,那我可以负责地说,至少在上海,行不通。

                  • 家园 那就提高价格呗。我说的重点在于,商业开发项目不得强拆

                    这是关键。这也是目前国内拆迁的问题的。举个例子,上海的迪尼斯就属于商业项目。应该先和当地百姓签好协议,如果签不成,就换地方,一直找到合适地方,然后再报发改委审批。

                    而不是说先审批,再拆迁,这样被拆迁户就很容易做地起价。

            • 家园 小看了坐地起价的能力,和房价上涨的速度

              有钱赚,业主们达成一致喊高价不是难事。

              • 家园 为什么一定要拆?不拆不就完了。

                这点也是中国体制上的问题。中国的政策是,政府先卖地,开发商买地,然后拆迁。这样就把开发商和业主直接对立起来了。开发商买了地,定金都交了,就必须得开发。业主在这个时候就可以漫天要价。

                如果反过来,开发商先和业主商量好价格,大家签了协议,然后再到政府那里办手续。政府在其中可以抽头,作为公共设施投资的费用。如果开发商和业主达不成协议,那么开发商再找别的土地就完了,不会被束缚死,而必须搞这块土地。

                至于政府主导的公共事业,比如公路等,采取一些强制手段,也是社会可以接受的范围的。

                三方都满意,何乐而不为呢?!

          • 家园 什么是公正的钱数?免煮呗

            美国我印象里有个85%原则。

            政府征地,例如建设道路,机场,铁路等,需要拆迁的场合,召集住户公开讨论,给个价格,一般就用政府的股价为基准,上下一个百分比,然后表决,如果85%的住户通过,就表明该价格合理,通过。

            那些钉子户啊?对不起,警察伺候,简直是破坏民主的典型啊!

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