西西河

主题:第一次是正剧 第二次是闹剧 第三次是CCTV的狗血连续剧 -- 马前卒

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                                      • del
                                        家园 阶级分析有什么用

                                        军队在谁手里?警察在谁手里?监狱在谁手里?银行在谁手里?税务机关在谁手里?

                                        国家就是一个阶级统治的工具,要不你就是统治者欺压别人,要不你就是被统治者受人欺压,谁掌握这些统治工具谁就是统治者,没有掌握这些工具的只有混饭吃的份。

                                        先想明白这些问题,或者你打算让工农当统治者欺压权贵资本家,或者让权贵资本家欺压工农,两者必取其一,你打算选哪种?

                                        你的回答是前者,那么结论不是要做什么阶级分析,那没有意义,有意义的是如何让工农拿到统治工具,那么玩普选制行不行一人一票能不能代表工农?或者玩血统论非工农后代不得进入统治集团?或者就干脆相信TG算了

                                        • 家园 你想说啥呢?

                                          俺没看懂和俺这帖子有啥关系。。。。

                                          话说,认识世界和改造世界,并不是一件事情。

                                      • del
                                        家园 你东拉西扯的功夫真够强的,把几个不同的问题一锅煮。

                                        下面我把这几个问题挨个捋一捋:

                                        一.法西斯主义的定义问题

                                        按你的理论,蒋介石肯定不是法西斯;德国不满足意志至上论,也不是完全的法西斯。日本、意大利是不是完全满足也不好说。

                                        二.抗日战争的问题

                                        我举抗日战争的例子是说明并不是在任何条件下都不能和法西斯政权联合,当然按你的定义蒋介石不是法西斯,这个问题就没法说了。

                                        三.统一战线的基础问题

                                        我也认同只有先有了自己的力量才谈得上搞统一战线,毛主席当年搞统一战线的基础是人民自己的党和军队。但你所谓‘现在喊什么联合?那是打算培养出合格的送上门去做资本家们的待宰羔羊。’的观点是把现在的政府等同于资产阶级专政政府,我坚决反对这种观点。另外现在民间左翼也没有搞统一战线的资本,所以我一直都说的是站在哪边,支持哪边。

                                        四.当前主要矛盾的问题

                                        我认为当前最大的剥削是国际垄断资产阶级对中国无产阶级的剥削,这是最大的阶级矛盾。

                                        中国的主要产业多数都被外资控制。中国严重依赖国外市场、技术、装备、关键零部件。全球第一的实物生产体系确实在中国,但利润的大头在外资手里。

                                        J20和航母也是建立在外国工业基础之上的。

                                        • 家园 话说,双重压迫从来都是没有断过。。。。

                                          以米帝为代表的帝国主义直接压迫到中国人民了么?直接的统治到中国人民了么?当太祖一代开始到现在建立的国防系统是摆设和吃干饭的啊。。。。木有这些直接的侵略和剥削行为的话,你凭什么来说国际垄断资产阶级对中国无产阶级的剥削是主要矛盾呢?

                                          要明白,这剥削是必然通过国内资本来实现的,麻烦去看完全独资的国际资本能有多少份额好不好?外国资本集团能决定中国上不上高铁,造不造J20么?60年的建设,不是白搞的,中国资本集团的力量,已经是全球第二了。这样的力量,居然还能推到出你的说法,那全世界的矛盾就激化到都该和米帝决一死战才能解决的形式了。现在是这样么?显然不是啊。。。。。

                                          多数产业被国外控制?那是通过和国内资本的联合才能完成的。木有国内资本集团的同意,米帝一根毛都捞不到。俺觉得吧,你有空闲的话,还是耐着性子看看一下马列主义毛泽东思想的一些基本文章吧,就不会有这些稀奇古怪的结论了。

                                          • 家园 你对世界的认识还停留在上个世纪。

                                            现在已经经济全球化了。全球资本主义体系金字塔的顶端是西方垄断资本,中国的买办资产阶级是其帮凶。

                                            中国的统治集团不是铁板一块,造J20的和买办不是一路人。

                                            下文引自《竞争经济学》:

                                            4.全球生产体系食物链中的工资和利润

                                            从珠江三角洲服装厂的苦力劳工到沃尔—马特的高级经理,构成了全球生产体系食物链的两极。在这个食物链上,服装厂的老板收入(利润)可能还不如沃尔—马特属下任何一位超市经理的工资高,也不如沃尔—马特地区配售中心配售员的收入高,而服装厂的老板却承担了剥削苦力的资本家的全部罪恶名声。事实上,服装厂老板有点像屠夫,鲜血淋漓地宰杀着打工仔,而那些超市经理和配售员则是厨师,真正享用鸡鸭鱼肉的是沃尔—马特的高级经理和大股东们。当然,屠夫总比鱼肉强,厨师总比屠夫强。

                                            在这条食物链主链旁,还衍生出来一系列辅链。例如,给屠夫提供砧板和操作间的房东,在一旁协助屠夫按住牛羊不让其反抗的维持秩序者,在一旁安慰牛羊让他们安静地上砧板的麻醉师,运送牛羊进厨房的卡车、船队和相应的司机、船长,在厨房里作进一步整理(比如褪毛,贴上商标什么的)帮厨,以及准备燃料、调料、油、锅、勺等用具的仆人,然后才有掌勺的厨师出场。这些厨师、帮厨、仆人、司机、屠夫、房东、维持秩序者、麻醉师们在喂饱了主人的同时,自己也按功劳大小、能力强弱吃得满嘴流油,然后就要求洗澡、按摩、性交和其他声色刺激——当然按优质优价原则,形成了庞大的服务行业。当然,还有庞大的牛羊群在屠宰场外等待宰制,因为已经没有草场可供他们栖息繁衍了,只有屠宰场里还有点草料。

                                            这就是所谓在全球物质能量变换及争夺体系中主导权高低强弱和收入多少的关系,而这正是各国工资水平存在巨大差距的根本原因。萨缪尔森列出了如下工资国际比较表:

                                            地区 制造业的工资和福利(美元/小时,1995)

                                            西德 31.88

                                            日本 23.66

                                            美国 17.20

                                            意大利 16.48

                                            英国 13.77

                                            韩国 5.25

                                            墨西哥 1.51

                                            印度 0.71

                                            为什么墨西哥的工资这么低呢?他解释说,这是因为“墨西哥这样的国家可以使用的资本比较少:很多道路没有修养,很少使用计算机和传真机,很多设备陈旧而且缺少保养,并且墨西哥平均的教育水平与美国相差很远,很大一部分人口仍然不识字,所有这些因素都造成了边际生产率比较低。”(第186-187页)然而,在通用汽车公司墨西哥装配线上工作的墨西哥人和底特律装配线上工作的美国人干同样的活,有同样的边际生产率,为什么墨西哥工人工资只有美国工人的1/10呢?事实上,正是由于分工的细密化,工作变得越来越简单,甚至没受过教育的人都可以充分胜任,这才使跨国公司可以在全世界各地寻找最廉价的劳动力。

                                            墨西哥工人和底特律工人的工资差距说到底是田奴和家奴的差距。田奴并不比家奴笨,工作还比家奴更艰苦,但田奴的处境则远不如家奴。家奴离主人近,反抗主人的机会多,能给主人造成更大损失,或者,如果家奴踏踏实实为主人工作,给主人带来的服务更直接、更周到,因此主人要用较好的待遇笼络家奴,使家奴在田奴面前感到自豪,从而更安心为主人服务。美国工人虽然经济地位与墨西哥工人一样,但政治地位却较墨西哥工人高。他们与老板有着同样的一张选票,如果老板对工人太狠,工人有可能选举主张累进所得税和高福利的政党上台,削弱老板的经济力量。工人如果罢工,老板还不敢过分严厉地镇压,因为这样就激化了社会矛盾,撕破了“一家人”的脸面,使老板的人身安全得不到保证。虽然通用汽车公司也不断威胁并且实际上大量地将工厂外迁到墨西哥或印度,使底特律失业工人不断增加,工资不断下降,但是毕竟这有一个过程,不可能一步到位,使美国工资水平下降到墨西哥水平。美国国内还有强烈地反对全球化的社会运动,牵制着美国投资的完全自由化。更值得注意的是,在美国工人工资下降的同时,墨西哥工人的工资也在下降。因为随着美国工厂迁移到墨西哥,墨西哥本国企业被纷纷挤垮,被挤掉的岗位远远超过新增的岗位,失业大量增加,使墨西哥工人可以接受更低的工资。当然,这里并不排除少数墨西哥人成为美国老板的国外家奴,从而工资大幅度上升的可能。因为美国公司来到墨西哥要保持一个友善的、非殖民的形式,需要雇用墨西哥人做管理人员,这部分人的地位就可以上升。

                                            • 家园 老兄,你这谈的是全球的资本链条

                                              这系列帖子谈的是国内问题。。。。。。。先搞清你正在谈论的对象好噶?

                                              全球而言,是各国资本集团合作跟米帝斗。木人说这事人民不该支持啊。问题是,就各国而已,大部分国内矛盾是更主要的来着,除了卡扎菲,伊拉克等少数被米帝直接入场的国家外。你把国内国际的不同矛盾混杂一起,认为国际间的矛盾是当前形势下的主要矛盾,这就木法了。咱还是老话,你仔细看看毛选里面,民族矛盾上升为主要矛盾那些论断是怎么得来的吧。

                                              咱觉得吧,这是认识问题,阶级立场问题,俺觉得,你码再多的字,也木啥用啊。散了吧。。。。。。

                                              • 家园 中国现在不是处在全球资本链条之中吗?

                                                你似乎受马克思主义的影响很大,看问题时不是从全局看,而是孤立地看。

                                                • 家园 你这全局,是打算鼓吹全球的共产主义解放运动么?

                                                  如果是,建议你搞清楚在这全球的框架谁是可以联合的。有法西斯的地位么?

                                                  如果不是呢,依然建议你搞清楚谁是可以联合的。仔细看看你眼里的法西斯处在什么位置。

                                                  虽然给人推书是不太礼貌的行为,不过还是建议你试着读读毛主席的《矛盾论》,一定会有收获的。

                                                  • 家园 矛盾论我早就读过了。

                                                    在中国脱离资本主义世界经济体系之前,西方垄断资产阶级对中国无产阶级的剥削是最主要的剥削,其在国内的代理人是人民的主要敌人。

                                                    另外中国现在不是法西斯。

                                                    • 家园 你这理论倒是自洽的,木问题。咱还是老话:这是阶级立场问题

                                                      你这论调呢,本国的权贵和资本家是最喜欢这样的,即可维持自己对底层的剥削,还可煽动底层热情参与对外武力扩张。其他阶级呢,在面临本国资本家和官僚的直接压迫的情况下,想喜欢起来不是那么容易的。当然,把一切都归功于敌人的压迫就可以了。垄断资本集团在资本主义扩张上升的时代最喜爱这样的理论。所以呢,你认为法西斯也是可以联合的,没什么可怕。其实呢,完全可以不用联合这么弱得字眼,按照你这理论,可以建议在中国立刻实行法西斯,执行二战前日德所实行的方案。因为由你的理论,这毫无问题,你的理论框架里面 ---- 有了外敌压迫剥削我们这个主要矛盾,为了祖国和人民,让我们去解决吧。

                                                      北一辉当年也是这么想的,呵呵。

                                    • 家园 那叫逼蒋抗日

                                      让你看毛选,你就是不看。看见一个“联蒋”名词就胡说八道。

                                      你知道你说的那个“联蒋”有多少条件吗?

                                      蒋氏倘能一洗国民党十年反动政策的污垢,彻底地改变他的对外退让、对内用兵、对民压迫的基本错误,而立即走上联合各党各派一致抗日的战线,军事上政治上俱能实际采取救国步骤,则共产党自当给他以赞助。

                                      然而由于人民的逼迫和国民党内部的变动,国民党不能不开始转变它过去十年的错误政策,这即是由内战、独裁和对日不抵抗的政策,向着和平、民主和抗日的方向转变,而开始接受抗日民族统一战线政策,这种初步转变,在国民党三中全会上是表现出来了。今后的要求是国民党政策的彻底转变。这就需要我们和全国人民更大地发展抗日和民主的运动,进一步地批评、推动和督促国民党,团结国民党内的主张和平、民主、抗日的分子,推动动摇犹豫分子,排除亲日分子,才能达到目的。

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