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主题:商榷 马来西亚 -- 香辣鸭头

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      • 家园 不可能是马来

        吴人大以及温相都去过马来了,都是做好基本盘,扩大势力范围的举动,未来将其作为对抗可能存在的美帝与澳洲的军事联盟的前沿。

        SO,不仅不会打,更会着力拉拢。

        其实从97起中国RMB不贬值以及当时马来总理马尔哈蒂与西方交恶后,TG与马来的关系缓和了很多,这十年更是忽飞猛进。但要一下子消除马来对石油和南海主权的主张基本不可能,这事只能步步而进。

        为何?

        首先石油利益方面,包括马来与国际的利益集团必然会不甘心于放弃这样的利益,要么以强力手段,通过TG的国际力量与马来亲华派力量来压制对方放弃,但这需要很长时间而且可能导致局势会有阶段性恶化,要么给予对方利益能让对方主动放弃。这需要TG更加强大,无论从时间还是从手段还说更为高明。

        其次,南海TG宣扬的海洋权益与势力范围落实,也就意识着东盟各国完全拜于TG脚下。从实际的海洋划线来说,TG基本已经顶到对方脖子下了,这种危险性是哪国的总参谋总都不可能坐视的。SO,还是需要TG更加强大,未来当TG能做到东盟各国的国际政治与军事的事实保护者,他们才会甘心拜服。

        因此,除非某国不知死活,将引入美军与TG形成事实对峙的局面走实,否则南海发生军事冲突是不可能的,目前换新装备、演习等手段不过是军事上的高压手段,还是为政治服务的。

      • 家园 不可能是马来西亚。马来是国内QDII投资地之一,全球共

        11个,亚洲只有4个[新,日,韩,马来]。10年6月底刚批准的。

        不懂不要乱猜。

      • 家园 最有可能会对越南动一下,前提是他们先犯错

        消灭海空军有生力量和形成围攻首都之势就撤退。维持中南半岛均势和朝鲜半岛分裂是中国今后很长一段时间的政策取向

        如颜子所言,马来华人属亲中国派,而且在马国还算有些势力,所以最有可能是私下妥协,由马来华人拿到共同开发的一块蛋糕。如若两国开战,损害的是全体华人的利益,我不认为中国会这么做,因为中国的扩展是需要全球华人支持的。

        • 家园 越南是很有可能要犯错的

          因为南海利益占得太多了,29个岛屿.实力和实利不对等.匹夫怀璧,必不自安,最有可能引入第三方力量.其他的倒不担心.

          所以,南沙问题实际上就是越南的问题.如果他只占了9个岛屿,那没啥麻烦的,现在和东南亚国家可能已经在搞共同开发了.目前这种状况,很可能还是要打一仗才能最后解决的.

          试试航母的威力也好.

      • 家园 帝国主义是一条不归路

        马来西亚到底占领了多少南沙群岛的土地,开采多少石油,河里的抱朴仙人是这方面的专家。

        http://www.talkcc.com/alist/392984

        http://www.talkcc.com/alist/375399/3

        马来西亚靠石油致富,但不代表马来西亚的石油,都是从中国所属南海海域窃取的。证据有漏洞。

        大国和小国都有自己的生存之道。如果大国有任何的要求,小国只能跪地接受,地球上就不会有这么多国家了,早统一成一个帝国了。

        属于我们的东西,我们要有理有节,必要时可武力收回。但不开滥用武力,帝国主义是一条不归路。

      • 家园 你以为中国是美国吗?

        美国在伊拉克被拖入泥潭,但是并没有崩溃的原因是,没有一个与它相敌对的,并且实力至少与它相称的国家来帮助伊拉克阿富汗

        而发生在上世纪七十年代的两场战争,美越战争,和苏阿战争,对美国和苏联的影响绝对要更伤筋动骨得多。因为那两场战争的背后都有第三个大国的身影。

        现在的问题是一旦中国与马来西亚作战,那么中国肯定会面临着美国的石油禁运,和美国对马来西亚的暗中的武装支持,特别的是可以说中国航母着这种缺乏隐身能力的平台搭载着大量的高价值目标的平台,肯定会被击沉--美国可以给马来西亚提供导弹和信息中继,即便马来西亚因为与美国的关系不好,不愿意接受美国的援助,美国也会怂恿其他的与中国有南海争端的国家与中国作战,特别的是在中国战事不利的情况下,墙倒众人推,会有更多的东盟国家海军通过得到美军的支持而参与到对中国军队的作战。

        在经济战领域,美帝对中国的金融战必将打响,中国在美国的海外资产还有可能被全部冻结,中国的出口航线由于马六甲海峡被封锁,导致占中国50%的GDP无法完成,造成巨大的失业,南方系马上开始捣乱,国内动乱此起彼伏......

        一句话,现在的中国有当年的苏联打击阿富汗时候的实力吗(指相对于阿富汗的实力对比),有当年的美帝对北越的实力优势吗?

        很显然,中国现在面临着巨大的内忧外患,而中国海军一般人不是去秉承毛泽东邓小平周恩来等一帮老一辈奠基下来的基本国策,在自己实力稍微强一些的情况就露出霸权主义面目,这是什么?

        古田会议规定的精神是什么,是党指挥枪,而不是枪指挥党

        军队中的一些霸权主义分子不要企图用自己手中的枪杆子来绑架党的决策。

        中国现在确实面临着巨大的机遇,同时也面临着巨大的风险,在这个关头如果不谨慎,让战争狂人得逞,那么中华民族很可能面临万劫不复的情况。

        中国战败后,那些主战分子可能会像希特勒,墨索里尼,萨达姆们一样,被押上历史的审判台,审判官们不会跟你辩论什么南海是谁的,从来都是战胜者的逻辑有理。

        对于那些被押上法庭的战犯,被处以什么样的惩罚是他们的事情,问题的关键在于,中华民族自从1840年的屈辱以后好不容易得到的崛起的良机被葬送,中国十几亿人肯定会有几亿人将消失,剩下的人基本上成为奴隶,因为西方殖民者将以最坚决的姿态趁着中国的弱势彻底打断中国龙的脊梁,让中国龙永远的失去再次崛起的可能。

        对于中华民族的巨大的惨痛,那几个被押上战犯法庭的狂人们得到一些的审判算什么?

        说到战犯,我们知道马拉西亚前首相曾经组织了一个法庭,缺席审判布什等科索沃战争的战犯,这是什么,这是坚决的反殖民主义者的姿态。

        水看起来是柔弱的,但是水的力量汇聚起来是非常可怕这是中国古代的老子的智慧---不要看人家表面的柔弱,要知道她蕴藏着巨大的能量,而这常常是霸权主义者忽略的。

        毛泽东领导中国人民开创了以游击战对抗霸权主义的新模式,而如果毛泽东奠基的新中国也走上霸权主义的道路,那么成也萧何败萧何,曾经让新中国立国的毛氏游击战,将成为埋葬新中国的利器。

        所以,毛泽东一再的告诫人民:一定不要称霸。

        希望那些以为自己手上有了几颗导弹,以为造了航母就可以横行天下的中国军方人士能够清醒一些。

      • 家园 大家都消停一下吧,泉畔兄扯着扯着就豁了边了

        我前天写了个挺长的回复,讨论的是海外华人的民族问题。从颜子的南海一点推开,大伙儿讨论了南海问题。看了泉畔的这一篇,他的解决方案是:

        从海南到马来直线距离不到2000公里,如果再使用太平岛做为基地。航母的舰载机加太平岛的三代机,搞定马来空军估计问题也不太大了。如果马来西亚不服输,反复争夺怎么办?那么海运20万陆军登陆马来本岛,也未必不是一个彻底的解决方案。

        现在,就既不是民族问题,也不是南海问题,而是把这座楼,移到笑熬浆糊还是龙门客栈的问题了。

      • 家园 这个论坛里的河友不是每一个都跟我们有一致的国家利益的。

        我相信中国航空母舰战斗群的武力投射范围内的和平才是真的和平。

      • 家园 要有打的决心和实力,反而可能不用打了,至于是否马来

        可以另外讨论

      • 家园 太能扯了

        历史和现实都告诉我们,以资源或者利益为目的的赤裸裸的战争已经过时了,是不得人心的。MD就是是活生生的教训,伊拉克和阿富汗已经是明显的帝国坟场,MD获取的资源与付出的代价相比已经得不偿失。怎么到了你这里就变成“伊拉克人民的斗争精神也许也不差,美军是伤亡了不少,但伊拉克人的死伤,是美军的几十倍,几百倍。”你到底是想去杀人还是想去抢资源?

        马英九冲前边抢石油,给台湾选民说,拿下南沙油田,油价降一半,这当选问题自然就不大了。

        反正替马英九吹牛是不用上税的。姑且不说,拿下南沙油田,国内油价能降多少(1/10?1/5?),就算是真降一半,又有多少河友/国人会支持采用战争的方式去取得。看看颜子的得花,和你的得花数。

        马岛式的战争,外科手术,“那么海运20万陆军登陆马来本岛,也未必不是一个彻底的解决方案。”。

        笑死人了,马岛能和马来相提并论?马岛居民不过“人口约2,379(2001,驻扎该岛的英国驻军除外)。”(另有数据是3060人),英国驻军就有1700人。海运20万陆军VS2000万马来人口,居然还是彻底的解决方案,难道20万人都传说中的天顶星人?

        南海的问题TG其实有很多选择,从忙总的信息看,TG经济上的方案是做生意,产业升级,谋主导,不图占领。从井底望天的文章看是外交和政策的准备是平时和气生财,关键时刻趁你病要你命。那一条都才是谋国之策。

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