西西河

主题:商榷 马来西亚 -- 香辣鸭头

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          • 家园 先搞清问题的实质,别乱扣帽子!

            现在关键是东南亚列弱侵略我国,占领我领海,抢夺我国的资源。

            打就打这些欺负人的狗娘养的。

            我们就是要理直气壮地说:“我们不要别人一寸领土,但是,要有人敢侵略我国,我们就要他加倍奉还!”

            我们不是搞霸权,是自卫反击。

            南海自卫反击战的胜利必将宣告:从欧美列强到东南亚列弱,把侵略中国当最赚钱的买卖的日子一去不复返了。

      • 家园 老兄太偏激了,对马来西亚太苛刻了

        我也主张南海九段线内的岛屿归属中国,必要时可以一战。

        请参见我的文章:印尼、马来西亚、菲律宾作为殖民地独立,在继承遗产的时候,也要把债务一起继承。英国人美国人在南海九段线公布的时候没有抗议,这些国家也只能当做债务一起继承。http://www.talkcc.com/article/3426797

        否则就像中国一样,宣布废除一切不平等条约,然后以武力做后盾,跟周边国家,在平等互利的原则下,一个一个的重新签署边界条约。http://www.talkcc.com/article/3427299

        TG所谓的平等互利,就是说越早跟TG签约,得的便宜就越多;当然,如果家里的大爆竹比小白兔家的还要多,签起来也不会太吃亏。

        但是老兄对马来西亚太苛刻了。

        南海中国主张的九段线之内,共有41个岛屿被占。其中越南占28个,菲律宾占7个,马来西亚占3个,印尼占2个,文莱占一个。

        http://www.360doc.com/content/09/0303/20/14381_2701250.shtml

        从图上可以看出,不要说越南和菲律宾,即使印尼和文莱占有的岛屿,全部都深入九段线内部。尤其是文莱,在中国ZF公布南海九段线的时候,文莱并非完全失去主权的殖民地。当时没有发声,就更没有理由占有中国南海岛屿了。

        因此,估计中国在南海开刀,肯定从文莱、越南和菲律宾下手。

        至于马来西亚,表现已经很好了。从地图上看,占的3个岛屿,都在九段线空白处的边缘部位。

        马来西亚可以辩解,我承认你的九段线,但你的九段线不是闭合的,线与线之间的大片空白处,具体应该如何划分,总不能全有你说了算吧。小白兔按抛物线闭合九段线之间的空白,觉得这些岛屿是自己家的;马来西亚按直线闭合九段线之间的空白,觉得岛屿算我家的,也没有错吧?

        链接是一个示意图,不知道真实坐标具体如何。你如果看一下地图,马来西亚相对而言,是南海争议岛屿中,表现最好,最占理的国家。

        因此,南海争端,绝对不会跟马来西亚首先开战的。

        • 家园 这可不一定

          打狗还得看主人。这个比喻也许不恰当,但某种情况就是国际现实。美国打格林纳达,打巴拿马,那种就跟打狗差不多。也没有人管。古巴62年把导弹都运到岸边了,米帝最终也没明着进攻古巴,因为古巴后边有苏联。你有海军优势,灭古巴苏联也阻止不了不假,但苏联可以从别的地方推掉你的利益,所以美国可以打格林纳达,打巴拿马这些民主国家,确一直没敢动古巴。

          九段线里来抢油的,中国如果真的想打,都可以打,而且可以根据各方反应控制战争规模。无非就是个选对手的问题。而杀鸡给猴看,测试西方反应,都需要选一个最合适的柿子来捏。

          印尼这种准大国不会动,文莱,菲律宾又太小,太弱。合适的就越南和马来,而越南是不好控制规模的。如果越南坚决抵抗,执意不肯松口,最后就可能打成一场比79年规模还要大的战争。马来别看占的岛不多,但南沙的石油资源主要集中在南部海底,中国这些年搅合能力越来越强大,越南,菲律宾什么的想搞个钻探什么的,中国的渔政,“渔民”就都能给他搅黄了。这些资源别人拿不走,tb也就可以不用急。而马来的资源,往往是他们能拿走的,这就决定了,马来被先敲打的概率更大。

          马来是ISL国家,在拉登搅合了美国10年后,美国大规模武器援助另一个isl国家的概率有多大那?中国的zxb也可以去美国花钱造舆论,如果美国搞武器援助,是制造下一个拉登云云。马来当初马哈蒂尔一直强硬,西方大资本家在马来应该也没有多少太多油水。为一场马岛式的2个国家领土争端战,西方全力援助的概率不是没有,但比较小。

          对西方来说,承认中国的势力范围是早晚的事情,他们这些老强盗的思维也从来如此。划分G2,自然要承认tb的势力范围。在中国现在国力快速上升,早已经超过前苏联的情况下,不承认tb帝国地位和势力范围,那么一旦tb被激怒,改韬光养晦为全面进攻。(这个习太子当年说我们不输出革命的潜台词就是,小心老子也去你们后院去放火)。西方老强盗们会失去的更多。我估计,西方老强盗们在这些事情上,帐是很会算的。无非就是开个价码,互相交换些利益的问题。

          • 家园 我的主意是

            在他们钻的每一个井旁边钻井,西方石油公司就会无利可图, 不愿再投资. 他们先动手的话,我们就师出更有名.

          • 家园 请问如何定义九段线里?

            j论证的基础:九段线里

            九段线首先不是闭合的。如何定义九段线里?安装弧线将九段线连成一条闭合线,还是安装直线,将九段线中间的空白处连成一条直线?

            我的意思是,从地图上看,你无论按照那种方式连线,文莱、越南、菲律宾、印尼占领的岛屿都在九段线的内部。

            但是马来西亚不一样,按不同的连线方式,马来西亚占有的3个岛屿,“有可能”不在九段线里,而在九段线的外面。

            你不去找最不讲理的,而专门捏软柿子,我觉得很难接受。

            • 家园 我们自然要按九段线最大化的标准解释

              先打马来,就是杀鸡给猴看,让其他人知难而退,断了其他人争的念想。

              九段线是我们的院子,进了我们院子偷鸡的人有好几个。我们拿棍子打院子边上的,那是因为院子边上偷鸡的那个人偷的鸡是院子主人最喜欢的一支。用棍子打进我家院子偷鸡的人是我们的权利,先打谁也是我们的权利,其他人没权利说三道四。 想不挨打,院子外边去就行了。

          • 家园 你这是土财主思维

            抱着南海的一点石油资源,却要断送与msl世界的良好关系。马来西亚最多不过采采油而已,犯不着这么大动干戈。把这些油作为劫财,让他们开放国内市场,开放人民币交易才是我们的利益所在。

            真要打,还是越南更好。他们作为中华文明的支脉,骨子里很嚣张,野心很大,占我们南海的地盘又是最多的,不打他打谁?在东南亚,越南是所谓小霸也,其他国家都不服。我们作为负责任的大国,应该为这些国家出出气,主持下公道。

            • 家园 应该是打越南。

              越南不是东盟的创始人,还有霸气,打掉他的霸气有助于获得东盟主要创始国的支持。

              越南占的是大头,打掉他,大头就回来了。你即使打掉马来西亚也别国收回3个岛,难道越南就乖乖交出28个岛吗?那是不可能的。

              反过来,越南小霸吃亏了,28个岛都交出来了,其他国家占的零星几个岛还敢不交吗?

              从远交近攻的角度来看,越南最近也最方便打,海陆空都可以上。

              打越南还有心理上的优势,历史上越南就曾是中国的一部分,但马来西亚没有这个历史。

              • 家园 越南也是共产党啊

                共产党打共产党,很有意思吗

                所以我说,如果越共倒台,先打他

                如果不倒台,以敲打菲律宾为主

                • 家园 人家可没瞧在你也共产党的份上就不侵占你南海了

                  不要以所谓意识形态划分,应该国家利益当先。

      • 家园 现阶段解决南海问题是愚蠢的

        射人先射马,擒贼先擒王;不先解决台湾问题,什么东海,南海都可以不考虑.

        而台湾问题也是必须施以军事手段解决的.先解决台湾问题,相比于先解决东海或者南海问题,有以下3个优势:

        1.成本最小,收获最大;

        台湾最近,岛小军弱人心散,最容易解决;而且收复之后收益最大;

        2.台湾是核心利益,东海南海差一点.

        所以遇到不可预知的危机,由局部战争扩大为全面战争的时候,更加容易动员全国人民.

        3.美国最不容易干涉.

        台湾距离最近,可以直捣老巢,迅速全面占领,结束战争.从而招致美国干涉的可能性最小;而日本,南海诸国,又远,又不可能全面占领,也不可能短时间内全部使其屈服,美国最容易干涉.

      • 家园 看得俺热血沸腾啊!

        虽然刚来爬楼,还没看其他的,先送花了。牛!

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