主题：CCTV菜贱伤农新闻透露的信息及思考 -- dashanji
家园 呵呵呵，零售嘛！！ 零售也没你想象的那么高，因为他们不是直接从我们这里拿货的，数量太少，我们是不会卖给他的。他们是从二道贩子甚至三道贩子手上买来的，价格自然不可能低。而且这里我要提醒各位，蔬菜有一个很麻烦的问题：损耗。零售看起来好像价钱比批发高很多，但我批发是不论好坏，一箱一箱地卖，或者一大捆一大捆地卖。而你们平常买菜难道是不论好坏，随便就买？估计你们还是会挑，甚至会摘掉一些叶子，你看看菜市场档口前满是菜叶子就知道了！另外还有菜市场的档口费，这费那税的。你觉得零售价还高吗？这些费用和农民卖菜收购价有何关系？难道农民卖菜价低了，我说的那些费用就会低吗？呵呵，菜价高是因为中间商炒作？房价高是因为温州炒楼团，兄弟你现在还相信吗！！！道理是一样的。菜价和房价的道理是一样的，钱大部分被那些人赚去了，您还不清楚。
通宝推：快刀浪子,家园 我还是想知道您的货零售价到底是多少钱 还有，在您之下到终端菜摊子经过了几层批发？
“8分钱是指长在田间的莴笋的价格”，到了您转手的时候，“我的保本价是4毛钱”，而“当天在这个市场，莴笋的平均批发价也不过在5毛钱左右”。这个价格距离报纸所说的“9倍”，就是7毛2分其实并不远，尤其是您说了零售前还有那么多税费。所以我很想知道，您的货到了终端的价格，或者当天那个农贸市场的零售平均价格，到底有没有到“9倍”，7毛2分。
家园 从蔬菜批发市场到菜场卖给市民，大约要翻一倍。 家园 以这个例子来看，恐怕不止9倍呢 如果“我爱吃西瓜”兄提供的数字信息无误的话，在这个例子里，最终的零售价格恐怕要超过田间价格的9倍呢。
这里的5毛应该是一级批发，相当于大城市的大型蔬菜集散市场的价格，比如北京的新发地市场。下面还有有二级批发商，到各个区的批发市场；然后还要再经过一次批发，才能到终端的零售，比如小区的菜市场等。就是说还要经过两次加价的过程，每次加多少就不清楚了，其中的运费应该是比例较少的部分（因为是市内运输了），主要的部分应该是损耗、利润、各级的管理费用等。
如果是大型超市，应该有更直接的渠道，中间环节的费用会少一些，但由于经营成本更高，为了保持必要的利润，在最后的价格上，和其他零售终端不会有非常大的差别。
我不是从事这个行业的，是根据一些经验推测的。不过做这类根据数据、信息推测结论的工作，是我的本行^_^
家园 市内运输费用不一定比前面的长途运输少。 一是运量小，一般车都装不满。
二大城市一般都不让卡车在城里跑，市内运菜得用小面包，只能装几百斤，一样要付一个司机的工资。
家园 是啊，这也是我的疑惑之处 西瓜兄提出自己的例子似乎是想说9倍是“特殊的例子”，但是从他的例子推测出来的零售价似乎还不止9倍（从新闻中得知，重庆12月2日的莴笋0.9元一斤，达到了11.25倍），也许西瓜兄是想说有人故意压低倍率吧，呵呵
对于现在报纸所说的“9倍”，我用自己做过的生意说明一下，可能让你们有个了解至于今次报纸吸引眼球的“9”倍，只能说有些人的用心。哪怕去年年底蔬菜很高的价格，农田收购价与零售价，都没有到过“9”倍，报纸单拿这个特殊的例子说事，我觉得只是有意而为。希望各位有分辨的能力。从西瓜兄的数字来看，如果以12月1日报道的“8分钱是指长在田间的莴笋的价格”为x的话，那么：
8分钱是指长在田间的莴笋的价格=x
请人收割，呵呵，那1毛钱1斤，再加上包装，你上车的费用就是1毛9分钱1斤=1.375x
拉到某个比较远的地方卖，运费是350元一吨，那就是1毛8分钱1斤=2.25x
批发市场的入场费和档口费、地磅费等，总共3分钱左右=0.375x
西瓜兄的利润比较难估，我们以“平均批发价也不过在5毛钱左右”减去西瓜兄的“保本价”4毛钱来算吧，就是（0.5-0.4)/0.08=1.25x
从新闻中可以得知，重庆12月2日的莴笋0.9元一斤，如果减去西瓜兄说的“当天在这个市场，莴笋的平均批发价也不过在5毛钱左右”（我不知道西瓜兄去的是不是重庆，暂时拿西瓜兄的数字来核算吧，如果有误了再修正），逐级批发的费用加上税费加上零售商的利润是4毛钱=5x
其实，简单的说就是：
莴笋的价格+农民的搬运费=1毛9分
货运费用=1毛8分钱或更少
一级批发商（西瓜兄）的市场成本+利润=1毛3分
农贸市场里逐级批发与市场费用以及利润=4毛
从此可以看出，其实农贸产品的价格多数都在于逐级批发和农贸市场环节。如果西瓜兄直接零售，或者农贸市场直接从农村进货，那么莴笋的零售价格有望降低一半甚至更多。当然，大多数产品都是没法做到如此直销的，这只是纸上谈兵罢了。不过，如果能切实减少流通环节，似乎对买菜的，对卖菜的这些老百姓都有很大的好处。
家园 农贸市场直接从农村进货根本不现实 大车开不进农贸市场，用小车运输肯定亏。所以要在批发市场倒一手。
家园 呵呵，你没搞清楚 今次报纸所说的“9”倍，好像是指大白菜吧！而我现在所说的是去年12月份的莴笋啊！我怎么还记得当时的零售价啊，我又不是做零售的。另外像蔬菜田间价那是一天一个价，有那么几天是8分钱，可是经cctv一说后，各地菜商又去收购，加上政府补贴超市收购，就一两天涨到2毛半咯！哦，其实当年四川莴笋跌价有一个重要背景，就是西南油荒，一辆大货车要等半天才能加满，由于蔬菜的实效性很强，外地客商都怕运到半途加不了油，所以都不怎么敢去收咯。
家园 花这个。这也是当前众多食品安全问题的关键！ 虽然没像西瓜兄做过这一行当，但至少比河里很多人有发言权——就近观察/接触过农民、收购商等。
如果放开市场，很多农产品的价格并不会太高，而这绝非中间商所能左右的。油费、路桥费、市场管理费、各种税等等，可是实实在在的盘剥成本。外加高的离谱的人工费、车辆维护费等。
90年代及以前，这个菜贩子的行当讲究的是市场先机。客观上互通有无，加速商品的流通，然后赚一点辛苦费，以及市场眼光带来的薄利。因为菜贩子多数是个体私营，时间成本基本都被忽略掉。那时候，最大的风险是市场眼光问题——货到了，却发现市场不在了；最大的成本，是农产品损耗；除了市场眼光外，最大的利润来源是超载。
后来，情况就变了。
首先是查车牌。嘿嘿，农用车也得上牌。要是哪天交警大队经费少了，随便在田间地头埋伏下，抓到不上牌的农用车那实在太轻松了——这块成本好像很多人忽略了。（审牌，驾照，车检等等。）
接着查超载。对于货运车来说，很大一部分利润要靠超载，比如运煤车。一查超载，最先遭殃的反而是用煤单位。不查超载的话，这部分利润足够应付其他上涨的成本，微利应该还不止。
当然，个人无意诽谤以上两条。毕竟，经济发展也需要逐步完善（美化）其路径。但，如果完善经济秩序的结果是造就一批新的盘剥行业，供养新的一批既得利益者，这个完善的理由就要大打折扣。
接下来，便是路桥费、油费，这个很多人都有体会，不展开。市场管理费及各种税费，以前都有，前者是固定的，后者就难说——基层的税务工作人员常用的办法是定额分配法：在地的地税员工会给每个登记的个体户安排个季度或年度的固定税额，这是旱涝保收的（即不管行情，不管个体经营者的盈亏；GDP核算有问题也很正常了）；另外就是逢年过节打牙祭。
接下来，便是人工费跟车辆维护费。车辆维护费有点远，按住不表。单说这个人工费，真的要再次感谢如火如荼的房地产——半拉老头，随便在工地扛个铁锹，一天100多块在东部沿海很是普通，就看你乐不乐意弯下腰了。这个的结果就是农村的普遍“空心化”——眼见的不是孩子就是老人，妇女也是到处打工去了，青壮年男性基本上都不在。都是钱闹腾的～～
其实，这还没有压榨完所有的额外收益——政府还可以增设一点，足够吃掉整个行业了。（希望不要被应用，呵呵）那就是进行质量检测——蔬菜之类的讲究原产地，还讲究绿色无公害——就在贩运蔬菜的必经路口设闸开验，肯定赚翻了。
（1）比如所谓寿光蔬菜，周边乡镇、县市可是寿光蔬菜的主力产区。谁能证明是还是不是呢？菜贩子知道，可干吗告诉你呢？造假太容易了，关键基本不用造假那么偷偷摸摸——所有都一应俱全，且明目张胆。
（2）农药残留及化肥残留等。催熟及膨大还是正常的。基本一查一个不过关——哪有那么多基肥啊，而且大棚菜都是年年在那个大棚里，地力可想而知。
所以，花西瓜兄至少说出了现在的问题。人为切割市场，利益部门滴水不漏，最终才促成了这些反常现象。一味指责哪个环节，不见得明智。
家园 看了又看，我觉得是必然进程 随着社会发展，牌照，不可能不查吧？超载，不可能不管吧？油，石油价格那么高，国内油价低也不可能低到哪里去。人工，总是要涨的，否则发展经济还有什么意义？
政府能做什么，最多免一些税费，免过路费可能是最解决问题的。
家园 【转贴】房产测绘虚增面积 消费者每年多付数百亿元 根据最高法的司法解释，房屋测绘面积误差比绝对值在3%以内（含3%），按照合同约定的价格据实结算。开发商凭此误差可以虚增房屋面积，而且合理合法地卖给消费者，房产测绘的行为和技术规范，为开发商带来了巨大的收益。
http://finance.stnn.cc/Macroeconomic/201105/t20110510_1576166.html
家园 如果换成直营模式，有前途吗 农户-〉楼主-〉楼主的固定摊位
不过固定摊位的数量和雇员的工资也是大问题。
家园 最喜欢河里这一点 很多我们相对陌生的行业，都会有真正的从业者认真的告诉你真实的信息，让我每每有恍然大悟之感，这种感觉在其他地方很难有。
家园 您是指各级中间商赚了？ 家园 你说的行政费用不算大头啊 “还有批发市场的入场费和档口费、地磅费等，总共3分钱左右”
按照你说的4毛钱保本，5毛钱出售可以有百分之10几的利润，假设15%，那么还有另外的4分钱损耗么？