主题：CCTV菜贱伤农新闻透露的信息及思考 -- dashanji
家园 想让土地流转翻身？ 家园 不知道 这类问题我们讨论只能是抓瞎，可惜能解释这些问题的人一个接着一个的离开了，叹气
家园 想起当年学政治经济学和高考 谈及市场经济的时候，必须！在后面加上市场经济具有天然的缺陷，需要政府调节，云云。
但是提到政府运作的时候，绝不能！写什么限制政府的疯话。
就新京报这位记着的水平来说，也就是高中文科生的样子。
过几年，无农可伤的时候，又会如何？恰似如火如荼的二三线城市开发，高楼建起之后，给谁们居住，谁们投资，谁们消费呢？
家园 市场固然混蛋，zf也不见得多好。 新京报写的固然胡说八道，zf也不见得就多好。两桶油可是zf的亲儿子。流通成本为什么这么高，说一千到一万，还是zf捞的太狠，至于土地流转什么的，怕也不只是几个黑心商人有这种想法吧。
家园 擦，又是土地流转......
家园 各种因素很多，但可归纳到一点 菜贱伤农的新闻里各种表面因素都说到了，天气原因造成蔬菜集中上市、油价人工高涨导致运输商无利可图，中间环节加成过高，市价没有下调市民购买意愿不高等等。这些归纳到一起，问题就出来了，菜贱农民赔钱了、菜贩也没赚到钱、市民还是没有买到便宜菜，这利润去哪那？被中间的各级市场收走了。从生产到零售十倍的加幅，还是每天都必须的大量消耗品，中间的利润可是稳拿的。所以各类资本现在都喜欢建市场，各级工商都喜欢把公营市场民营化，各地城管都喜欢对农民自卖蔬菜限制多多。
家园 昨晚亲眼看见城管抢劫一样把小区楼下的菜筐端走了 搬过来半年了快 一直在楼底下买菜摊的蔬菜 价格很便宜 昨晚第一次看见打劫似的城管 不知道是不是巧合
家园 不一定是巧合，但无利不起早
家园 我家附近的自由市场就被强制改成出租房屋的市场了 原来这地方私搭乱盖的太多，后来可能是怕着火人都跑不出来，就把窝棚什么的都拆了，做生意的每天白天自己打个小窝棚，晚上就收了，其实这样大家觉得也挺好。
后来区里不知道和什么企业勾搭上了，企业投资建了临街的简易房，就这么个小简易房子，一年租金1万块，合一天租金就要30元，做小生意的一天能挣多少？所以卖小吃的不用地沟油才怪了！
家园 政府部门不改革，中国的改革真的没法向前推进了 89年以后，为了所谓政治上的稳定，本来政府部门该动的，为了保持干部队伍稳定就这么拖着，所以我对核心一直有异议，他把很多自己任内该做的事情都当球踢给了小胡，小胡是团系出身，没有经过太大的风浪，就只能踢给586了。
反正宣传机器一直拿gdp增加多少来说事，可是你到实际生活中看看，基层政府部门的不作为和腐败很多时候真的会让你感到窒息！
家园 所谓炒家基本上成了谁都拉来踢两脚的替罪羊了吧 生姜绿豆这种存几个月存一年没问题的炒炒也就罢了
现在叶菜暴跌怎么会是炒家干的，谁没事炒这东西。成本全在物流上，保存成本比收购成本高好多倍，而且花了大价钱也未必能保存多久。完全不具备炒作的基本条件。
家园 这就是纯粹的市场经济的恶果. 过去几十年, 中国的物质供应处于相对短缺的地步,所以纯粹的市场调节,虽然导致价钱波动,但并未贱到产品需要大规模销毁的地步. 最近几年,随着物质供应的丰富, 在完全没有计划的前提下, 这种事情会越来越多. 作为普通老百姓,信息的来源有限,政府应该提供相关的市场信息分析和市场的饱和度给老百姓,来帮助区/县/市/的老百姓做计划.这也是说明了计划经济的优点了. 计划经济和市场经济要真正结合起来,才能造福普通老百姓. 纯粹的市场经济只是给大资本提供获利的空间.
可惜,现在的政府机构完全放弃指导市场的权利,只当大资本的服务员.
家园 我很难明白的一件事是现在还有人鼓吹计划经济 ，真以为人能规划复杂的需求变化？？？
从逻辑上讲，要么完全计划经济，要么完全市场经济，如果想市场加计划，则在计划的这一部分必然会造成价格扭曲，实质就是价值链上的某一环节获利，同时另一环节受损，零和博弈，这还是最理想的情况；最坏的情况是双输或是多输