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主题:【原创】美国内战点滴 -- 西瓜大丸子汤

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          • 家园 美国南方内战后那些种族隔离法是谁搞的?

            这是不是法律上的不宽容?不是政治上的不宽容?

            对30万人的“宽容”,最后导致对400万人和他们后裔100年的不宽容。这到底是宽容还是纵容?

            • 家园 呵呵,所以种族隔离是米帝历史上大污点

              他们自己也承认的,也搞了很多研究。现在甚至批评黑人都快成了白人的禁忌了。

              兄台到底想说啥,米帝那边就是不宽容?还是宽容就是不对?还是米帝不管怎么样就是不对?

              对了,忘记问了,您在那边工作生活,是融入老外的圈子多些还是和华人朋友混的多些呢。

              • 家园 您这叫树个稻草人辩论

                我的观点很明白:美国政府在内战后对南方奴隶主经济上不土改,政治上还让他们控制地方权力,纪念啥的更不在话下,这导致了一个割裂的南方社会又存在了一百多年。这不是宽容,这是纵容。1960年代以后,进步了,为这个事情还债,到现在还在还。这是好事。但是如果当初不是对奴隶主这么纵容,本来很多债就可以避免。这些事,一码是一码,就像现在满汉一家了,我们也还要谴责满清当年的那些大屠杀。

                您第二个问题,莫名其妙。

                • 家园 呵呵,这么说我明白了

                  对南方的政策,我觉得减租即可,个人不喜欢土改。对黑人的确应该早一些优待,而不是在1960年以后。当然河里大牛也指出来过,1960年以前和以后的米国根本是两个国度。其实对南方白人的政治宽容和对黑人的补偿是可以同步的。

          • 家园 对国军里面那些杀民害民打杀士兵的也要宽容?

            我倒想问问以TG的政策怎么个对国军不宽容了?说到研究,大陆貌似还行吧。

            • 家园 这个问题说起来是个糊涂账

              如果是打仗俘虏了国军将领头目甚至是 投降的,那么当然该怎么办怎么办。但如果是起义的呢。在说服对方起义的时候,这边肯定要给很多条件,但我想最起码的一条是保留性命,这个你不会反对吧。那么对方起义过来了,然后这边仔细一了解,我考,满手血债罪恶多端。然后这事怎么弄?不判不杀吧,不对;判了杀了吧,也不对。当然这是个历史问题,俺就不去纠结了。马后炮的主意是,给对方《起义将领待遇以及性命需知》的时候,把血债一栏也加上,标明有血债的起义了也还是要掉脑袋,然后对方可以自由选择。

              天朝一贯是很重视法统的,红朝直接办掉中华民国上位,对民国法统压制的很厉害,这若干年研究肯定不少,不过和楼主文章里面南军的待遇相去还是很远的。当然天朝近代社会变化太大,激烈一些也正常。不过现在时日既久,人事皆非,不妨宽容些了。

      • 家园 这个,宽容是蛮好的

        不过,我到没看到过非洲裔来歌颂南方将帅的。

        北方“解放”南方后,350万奴隶(其他黑人本不是奴隶)被解放,但是没有知识,没有资本,什么都没有,社会问题成堆。其实有个方法也很简单,就是把他们前主人的土地分一分,把黑人变成自耕农。不是没有这个提议,很快就被叫停了。后来黑人变成什么?大部分变成了佃农,还是和原来一样干活。到了20世纪初,农业容纳不了,北上,向城市进军,才又变成工人。

        我倒觉得,对前奴隶主(30万人吧),是宽容得过分了呢。不过民主国家吗,不能搞土地改革是不是?土地改革才是“暴戾”呢。

        • 家园 呵呵,能给予就能剥夺

          假如米国政府能够抢夺南方白人的土地分给黑人,那么这个政府同样也可以剥夺黑人分得的土地。天下没有免费的午餐,占便宜就是吃亏。具体例子我就不举了。

          倒是河里前两天看到一个介绍荷兰二战后土地所有权变化的贴子,介绍说二战后荷兰政府通过限制地租的增长,减少了土地出租利润,结果促进了荷兰土地从大地主所有到耕者有其田的变化。

          所谓退一步海阔天空,极端方法看似是捷径,距离成功很远

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