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主题:从能源消耗以及科技进步角度谈计生政策是否应该继续 -- 我爱老婆

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                  • 家园 摩天大楼种庄稼??????

                    这位老兄还真敢想。怎么感觉跟导弹加油一样,让人觉得不靠谱呢。

                    农业是一个不赚钱的行业,要是弄到要靠盖楼来种庄稼的话,基本上这种出来的东西也不是普通人吃的起的了。莫非以后大家除了吃喝就啥都买不起了才好?

                    • 家园 我楼上也回他了

                      他说

                      那个报道是我今天才看到的,顺便就贴给你了。

                      今天刚看到的美国科学家打嘴炮畅想未来的东西就敢拿来做解决问题的方案,让我想起了大跃进赶英超美。

                      • 家园 今天看到这个报道,不代表我现在才知道

                        实际上,这种做法早几年我就知道(准确说是想到),我给起的名字叫立体农业,刚开始还以为只是我民科想法呢,那天看到的报道才知道美帝这样的国家竟然有人搞这个,介绍的也较全面,省了我笔墨了,所以转过来,对这个的广告和疗效,我是有一定信心的。

                        附:别动不动就嘲笑别人,要找乐子可以到其他地方去,这不是讨论问题的态度。

                      • 家园 赶英超美好歹还靠谱点

                        这个摩天大楼种庄稼完全就不靠谱

                    • 家园 这轮通胀不控制的话,农业这么来还会赚钱的

                      这种方式我以前想过,你搜我帖子,我以前在谈转基因的时候提过。

                      那个报道是我今天才看到的,顺便就贴给你了。

                      这种模式,也没什么稀奇的,不就是和住的解决方式类似,土地不够了,就让房子长高。

                      当然,这综合技术应用目前还在设计阶段,成本较高,能耗较大。

                      能耗问题我另贴会谈,成本方面,如果目前通胀不控,农业将变得非常有盈利前景的产业,呵呵。

                • 家园 花之

                  其实他们完全不懂我们对土地的过度开发到了什么程度。我有一个朋友就是做土地的,他曾经向我透露过在我国的某产粮大省,其土地的重金属污染已经很严重了,但是无论是当地政府还是中央政府都不敢说把大块的土地荒芜掉,因为这块土地上有大量的人口,如果荒芜掉这块土地其所带来的负面效应远远高过于重金属污染对后代的影响。这就是现实------土地被过度开发。重金属以及农药、化肥残留所带来的影响就是因为我们的人均土地有限,为了提高单产这些都是必须的。

                  另一个方面就是能源,其实我国一直以来都是能源大国,但是考虑到我们的人口,我们就是人均能源小国。幸好80年代以来的计划生育让我们的人口增长放缓,如果继续保持那个增长速度,就算按照目前的生活水平,我们估摸着除了跟米帝,欧洲,日本翻脸找不到其他办法解决随着生活水平提高带来的海量的能源需求了。

                  • 花之
                    家园 说的就是我们湖南吧? 湘江的问题还不仅仅是重金属污染

                    现在每年11月、12月,湘江竟然会见底,这还是南方的丰水省。。在北方,是如何缺水的,我真的不敢想。。

                    • 家园 我真没想到湘江竟然也见底

                      那南水北调还有多少水可调?

                      北方,我希望有生之年不要看到华北变沙漠。

                      • 家园 湘江并没有真见底

                        最近两年湘江水位所以屡创历史地位,主要有两个原因,第一个是因为每到年底三峡蓄水,导致洞庭水位下降,湘江水流下泻加快,水位降低;第二个是因为湘江河床下切,导致流量相同的情况下,水位下降。实际上,这两年的枯水季虽然屡创地位,但流量并没有创新低。据说有记录以来的历史低位是70年代的事了。当然,城市化以后,湘江水变脏了是真的。

                • 家园 不知道你的数据从何而来?

                  只说一条, 中国农业亩产已经是全世界第一

                  中国国的农业亩产离世界第一还远的很。就小麦单产而言,中国的小麦单产于西欧相比有很大的差距,和德法荷相比差距很大。就水稻单产而言,中国单产也不及日本韩国台湾。中国的农业亩产其实也就是矮子里的将军而已。至于美国,它主要依靠的大量的农业土地和相对而言不很低的单位面积产量,它的农业现代化经验并不具备普遍性。

                  • 家园 综合平均,这个数字很好找的

                    中国几乎是能种水稻的地方都种了水稻, 西欧、美国的不少小麦、玉米地如果在中国,大概早就种上高产的杂交稻了。

                    所以,比起其他许多国家来,我们大量小麦、玉米其实是种在所谓低产田上, 亩产相对就低了。

                    另外, 中国复种指数高, 比如我看到德国的小麦、玉米都是一年种一季的,而除了更加缺水,气候条件类似的河北是冬小麦+玉米。 所以单看小麦、玉米的亩产中国低, 但全年平均亩产高。 这也是中国把土地潜力压榨到了极点的一个例子。

                    中国农业增加投入当然还有增产的潜力,但综合全面比较,这个潜力比绝大多数国家都低。

                    • 家园 是啊,是还有“潜力”。。但是,你把这个潜力都用了

                      干什么啊? 你再生2亿,把潜力用尽。。

                      那如果有什么不测呢? 你怎么办?

                      • 家园 是啊,潜力发挥到极致的结果就是一风吹草动就饥荒

                        潜力发挥到极致的结果就是一风吹草动就饥荒。这个所谓潜力如果转化成人口,恐怕就是一风吹草动就启动周期率。

                        另外,气候变化对中国农业非常不利。 联合国世界粮食计划署(WFP)去年发布了一个全球地图,预测各国将由气候变化导致的粮食不安全的可能性。可能性分为5级,中国是第4级,意味着气候变化导致粮食不安全的可能性“高”,而印度是第5级最高级,意味着气候变化导致粮食不安全的可能性“非常高”--只怕到时候有印度人连维持每天一顿饭都难。

                        模型和过去三十年的观测都表明气候变化加剧中国北方干旱。 2010年9月,第一次《气候变化国家评估报告》的结论表明:气候变化已经对中国的农牧业生产、水资源、森林和草地生态系统、沿海等方面造成了重要影响,且这些影响以负面为主。2010年的香山科学会议,农业对气候变化的适应是一大专题,可见该问题对中国的严峻。 由农科院相关专家执笔的,2008年发布的《气候变化与中国粮食安全》预测,温度升高、水资源短缺以及可耕地的减少,将在2050年造成中国的食物总供应量减少14%~23%。

                    • 家园 中国目前的土地增产潜力确实不高,原因是多方面的。

                      不过这和中国农业亩产世界第一怎么也对不上号,至少中国目前的亩产不可能和日本相比,当然你可以说日本土地增产的潜力比中国更低。

                      问题在于,凭什么世界各国都要凭自己的土地养活自己?凭什么很多国家占有大片的土地却在那里不去发展农业生产甚至还要进口粮食?个人认为,这是世界资源不能自由流动从而创造更高价值的表现,世界经济的进一步发展正需要打破这种障碍。

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