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主题:《鄂国金佗稡编续编校注》记 -- 古城老农

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            • 家园 只言片语,一条史料说明不了任何问题。听一次朝廷的指示,就

              能说明朝廷能够随意指挥这个集团吗?恐怕老酒也未必会这样想。

              毕竟,名义上是官军。在不违反利益的基础上,听从指挥是很自然的。但这并不意味朝廷可以任意指挥这支军队。

              要得出结论,需要看到底遵守了多少朝廷的指示,多少违反了朝廷的指示。各项指示的含金量如何。

              其实,从老酒的角度来看,只要有一次他的重要指示,没有得到完全,彻底,即时的执行,这个集团他就无法完全掌控。那么。作为老大,一定要采取措施。

              这个道理,从古至今,从国到家,哪怕一个小老板,哪怕家里的父母,都是如此行事的。这就叫人性。

              • 家园 呵呵,我史料还没摆,就把你吓的转进了么?

                岳飞一日不死,这个军事集团只会听岳飞的号令,绝对的

                我转进

                我转进

                转进有理转进光荣

                听一次朝廷的指示,就能说明朝廷能够随意指挥这个集团吗?,毕竟名义上是官军。在不违反利益的基础上,听从指挥是很自然的

                我连史料还没摆呢,就吓得这么快转进了。也太耸点了吧。

                我要找出违反“岳飞军事集团”利益,“岳飞军事集团”p也不敢吭的史料呢?我要是找出行政财政军事等各方面“岳飞军事集团”都听从朝廷的史料呢?

                怎么着,鱼先生你还准备转进到哪里?

                • 家园 你小学语文不及格还是咋地?没看懂吗?

                  只要老九有一次觉得不爽,指挥不动,老九就要争这个军权。你去和老九辩论去吧。

                  • 家园 呵呵,转进不了,改打滚了么

                    老九怎么想,以及怎么干,我看史料,看史家们分析的书,也能摸出个一二三,但你替老九怎么想的,那我就真不知道了。在这儿我只是关心,你是老九灵童转世么?凭什么就觉得他是按照你替他想的处置岳飞的。

                    打滚没用的。刚才的转进,我还没忘呢:

                    我要找出违反“岳飞军事集团”利益,“岳飞军事集团”p也不敢吭的史料呢?我要是找出行政财政军事等各方面“岳飞军事集团”都听从朝廷的史料呢?

                    怎么着,小学语文学的很好的猫扑鱼先生,您是把自己的话吃下去么?还是继续转进乎?打滚乎?

                  • 家园 啧啧,老九爽不爽争不争,原来是您说的算的~
          • 家园 这个理解和“莫须有”三个字一样

            罗织冤案的时候,岳家军的将领好像就不是铁板一块。

            退一步说,这只军队只听岳飞的,岳飞当枢密副使的时候啥时候越级调动过这只军队了。我孤陋,没看到这方面的材料,哪位有材料的话,指教一下。朝廷有疑虑,直接派指挥官接管军队就行了,没必要非要诬一个谋反,处以极刑。岳飞的威胁对于赵构来说可能还没有秦桧大,他可没想过见岳飞的时候靴子里还带把刀。杀岳飞,只能是希望屈膝苟活的投名状。

        • 家园 大宋朝没文凭的当军委常务副主席肯定是杯具啊

          上一个狄青虽然落了个全尸,但整他的欧阳修,借口更不要面到现在还是正面人物呢,老狄在天之灵不是更憋屈

          • 家园 原来欧阳修整人是把人从枢使整到了宰相,还真是憋屈人啊
            • 家园 您要是揣着明白装糊涂俺也没办法,搞了半天狄青是升官乐死的
              • 家园 得了,再点你一下吧

                首先要搞清楚的一点,狄青的政敌到底是哪一块?——是欧阳修么?

                狄青在水洛城得罪了余靖,在河北又和韩琦闹翻,为了争枢密使排挤高若讷,让文彦博很不高兴……狄青不但在政坛上四面树敌,原因还都不是什么光彩的事

                ——可欧阳修却没有跟狄青有什么过节,反而还一直胳膊肘朝他弯,不去说在公使钱案中的回护,即使是狄青后来拆范仲淹的台,欧阳修还能站出来保驾护航。建议以宰相判陈州待狄青是迫害,那庞籍几次阻挠他升任枢密岂不更是迫害了?

                前面说了狄青在政坛上树敌太多,结果遇到仁宗病危这个导火索,所有的积怨一下子爆发出来——在这样的敏感时期,留在京城是非之地也就罢了,可偏偏狄青也不知进退,几次被人找出攻击的口实出来,这样的指控一旦坐实,你以为还会是把他“迫害”成宰相那么简单么?

                再看欧阳修,他有没有具体指出狄青有什么过错?——在论水灾疏上东拉西扯了一堆天人感应,乃还以为有谁真的会相信这些玩意儿?不过是找个借口赶他老人家出京避风头罢了。

                虽然卸掉了枢密使,但作为补偿还加了宰相衔,判的也不是什么远恶军州,这样的待遇在官场上已经算是很留面子了——北宋历代名臣,有几个不是几起几落?扔到岭南海南的有没有?给个宫观使打发的有没有?怎么人家都淡定无比,偏偏只有到了狄青这边,变成了天大的迫害?

          • 家园 要不要咱给您数二三十个没文凭的枢密使副出来?
          • 家园 狄青脸上的刺字就是他的抗争

            他用这个刺字来回击这“东华门外以状元唱出者乃好儿郎”这种烂朽的语调。

            抗争过,他也应该超脱出了这种愤懑。

            岳飞,只能是“靖康耻犹未雪臣子恨何时灭”,死不瞑目了

      • 家园 非常期待看到从财政角度谈谈岳家军的问题!!!

        仙人如果此次食盐,俺一定记一辈子。

        岳飞北伐的基地就在鄂州,即今天的武昌,俺的家乡。黄鹤楼后面有他的像。

        宋朝南渡之后一度兵荒马乱,政治的混乱必然影响财政,财政的混乱必然影响后勤。岳家军在江南防御战之中建军时,不过是万人以下的小部队;第一次北伐收复荆襄时,已经是三四万人的规模;绍兴五年整编后达到十万人的大兵团级别。

        这个过程中,粮草、兵器、盔甲、马匹的装备和消耗可想而知。俺一直搞不清岳家军的粮饷,靠自筹和靠中央比例到底是多少;新打下的地盘,襄汉也好荆湖也好商洛也好淮泗也好,到底是就便归自己管,然后自己建设自己征粮征饷,还是由中央派官治理一切纳入统筹;军权、地方管辖权、人事权和财权到底是如何在靖康末年到绍兴十年那段大乱的日子里变化的,这个话题太有意思了。

        似乎有证据表明粮饷主要靠中央:

        每调军食,必蹙额曰:“东南民力竭矣!”

        但是俺记得最后一次北伐后岳飞曾经行文襄汉六郡催粮催皮革,似乎又表明自筹的比例也不小……

        愿仙人指路。

        满江红·登黄鹤楼有感

        岳飞

        遥望中原,荒烟外、许多城郭。

        想当年、花遮柳护,凤楼龙阁。

        万岁山前珠翠绕,蓬壶殿里笙歌作。

        到而今、铁蹄满郊畿,风尘恶。

        兵安在?膏锋锷。民安在?填沟壑。

        叹江山如故,千村寥落。

        何日请缨提锐旅,一鞭直渡清河洛。

        却归来、再续汉阳游,骑黄鹤。

        点看全图

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        • 家园 同意,杀害岳飞应是多股势力的合力

          俺的个人陋见,杀害岳飞应该是多股势力的合力。

          1、高宗。这个大家分析多了,从防备权臣的心理出发,有害岳飞之心。

          2、秦桧。这个不用说,为了完成背负的秘密使命,必害岳飞。

          3、南方籍的士大夫。从王安石变法开始,南方籍的士子开始拜相入阁,把持朝政。南宋初期,高宗身边的人,南方籍士大夫应该是最大的势力,把持从地方到中央的执行实权。北伐的巨大消耗可能触及了他们的利益,故有害岳飞的动机。

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