主题：【原创】药家鑫‘激情’杀人！！！ -- 天煞穆珏
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家园 可以肯定的是死在他刀下的女性不是你 - 复 话说
家园 但是自首不能免死 民愤极大也是重判的一个原因，原来在量刑上，杀人几乎一定偿命。现在死刑慎用了，一般有各种减轻从轻因素法官都会考虑。但这个案子的问题在于情节恶劣和法定从轻同时存在，就需要法官权衡了。这时候各方面力量也会在法庭之外展开博弈。
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家园 不能从结果推定过程 虽说你跟我的ID一个姓，我怎么觉得你在搅浑水啊
导致别人死亡，不见得一定得判死刑，这是没有问题的。误杀，过失都可以造成这样的结果。但是，故意杀人一定是要偿命的，这不仅仅是思维定式，也是法律量刑的标准。
至于你说的“开着车杀人”而不判死刑的我没有听说过。你不会把杀人和撞死人当成一回事吧？你不会把开车故意杀人和出车祸撞死人混为一谈吧？
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- 复 故意杀人一定偿命
家园 同意鸭子的分析框架，但在美国各州刑法 不同。
有些州区分一级谋杀、二级谋杀。
一级谋杀是murder with deliberation and premeditation.
什么叫deliberation？就是以冷静的头脑杀人；
什么叫做premeditation？就是预谋杀人。
结合药家鑫案件看，他砍人八刀，几乎刀刀致命，这不光是惊人的残忍，也证明了他杀人时是冷静的--一些美国法院是这么解释的。
药家鑫证词说他担心农民缠他要钱，就返回车内，取出刀杀人。这个证明是预谋杀人，也证明了他的头脑是清晰冷静的。
所以药家鑫如果在美国犯事，很可能会被判为一级谋杀。一级谋杀最高可以处以死刑。
既然激情谋杀可能不成立，可行的减罪条款就是精神疾病了。首先要证明有精神病，还要证明要么（1）药家鑫不知道他在杀人；要么（2）他的精神病使他无法控制自己的行为。药家鑫的证词已证明（1）不成立。那么（2）是他唯一的希望。
但是没有精神病史，没有家族遗传，没有长期使用药物或酒精导致大脑处于稳定的病态（settled impairment),没有情绪波动或者其他环境诱因（比如女友分手导致他情绪不稳定--但当时他是去约会女友路上），他当时也没有喝酒或者用毒品（辩护得好可以减死一等），反而娓娓道来，电视上把自己的杀人动机清晰地告诉了全国人民，（2）也不成立。
所以，在美国他有比较大的可能会被认定为一级谋杀。不死也是终生坐牢不得假释的。
估计他的律师对于精神病这招使不出来，只得用激情谋杀一招。但是这是个冒险的策略，未必好使。其实他的律师使出这样的昏招，还不如违背职业道德，直接建议他撒谎说当时酒后驾驶，看到对方抄他的车牌就杀人。这样，虽然酒后杀人罪责仍是罪责难逃，或许还有一丝希望减轻一点“冷静”和“预谋”成分，减死一等。
现在看，按中国的法律，只要被害人家属不松口，药家鑫必死无疑。
通宝推：Chaoshk, - 复 故意杀人一定偿命
家园 在这个具体案件上，没必要搞的这么复杂 "防卫时故意杀掉"就不是我们普通生活中所说的故意杀人，这么说就是在玩文字。具体在这个事情上，没必要混淆概念。撞死人和故意撞人是很难区分，但难区分并不意味着就等同。还是要去搞清楚到底有没有犯罪故意，而不是要一锅粥的乱炖。
作为一个普通的社会人，在我看来，药家鑫如果不是精神上有问题，那一定是故意杀人。是不是激情杀人，可能需要考证。（法律上还有这个词？我是第一次听说）退一步讲，就算是一时冲动造成的，那就可以成为开脱的理由了？社会危害就不大了么？
故意谋划杀人，社会危害很大。冲动了就去杀人，我怎么觉得比故意谋杀更让人没有安全感呢？我出门遇到别人冲动了，哦，对，激情了，我就可能被杀了？
我想在这个问题上，不需要太强的法律专业素养，也没有必要折腾法律渊源，词汇。有犯罪故意的杀人了，在现在的中国就应该判死刑。至于自首情节什么的，可以考虑到减轻其他的民事处罚（或者政治权利啥的），而不能被当作死刑的减免理由。
另外，我怎么看到的新闻是，后来被群众抓到的呢，这也算是自首啊
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- 复 很复杂
家园 法官酌情处理是可以的，不过受害者家属或者其他什么人因为 受到刺激，“激情”当庭或者其他什么时候，对药痛下杀手，应该也可以免死的了。受了这么大的刺激，出现点冲动太正常了。
家园 顶你！ 如果受害者家属在法庭上来这一出，不知道最终会不会成为中国司法的一块mailstone.
- 复 很复杂
家园 越来越复杂。 一个人只能为他的大脑能负责的部分负责的想法。
常人和神经病之间并不是隔着鸿沟，可以说是连续的。所以，一般来说，如果确实是一时冲动的杀人，法官还是应该酌情处理的。
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按这个观点，只要我的大脑不能控制导致危害的部分想法，那么，法律就应该对我酌情处理。
那么，我要杀某人，其他人不知道，为了获得酌情处理，我多喝点酒，脑子就糊涂了，再情节不严重的终结他人的生命（1刀足矣，还不是本案的8刀），然后勇敢的自首。
这不是怂恿群众当愚民么。。。。
说白了，关键还是怎么证明是一时冲动杀人。似乎不少的案件当事人都坦诚是一时冲动。。。
还是上头你本家兄弟飞天神鼠说的，不能从结果推定过程。
而且如何论证一个可能的冷静的会杀人者比一个冲动的杀人者更危险？
我有些愚钝，实在看不出来这段话到底想表达什么意思。是回复给飞天神鼠的？
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- 复 那不是激情犯罪
家园 没人知道我是预先做好的。 我品学兼优，勤俭节约，没杀过人，一切都告诉你我是好人，完全是酒喝多了，一时冲动！
你的前提是知道我是预先做好的，关键是，我不说，你怎么知道？
说的再简单点，一个人喝了酒后，与人起了纠纷，把人杀了，算不算激情杀人？你只知道他喝了酒，数量不清楚，哪怕知道数量，每个人的酒量还不一样呢，这个无法用具体的数值去论证当事人当时的状态，这样是不能成为激情杀人的理由的。因为作为一个成年人，你在喝酒的时候就应该明白酒对于理性的影响，对此产生的后果必须全权负责。
套用在这个案子上，撞了人，不实施救援，看到伤者记车牌号，想把人杀了，在你动了这个念头的时候，你就必须为你的行为负责，因为你是一个成年人，有完全行为能力，以前的好男人，好学生都不能成为你辩解的理由。除非有证据能证明你一直以来是个精神病，没有完全行为能力。
事实上，按你的理论，就没有什么故意杀人罪了，因为每一个杀人者思想，心理都不健全，所以才会无所顾忌的剥夺他人生命。一个正常人怎么会去杀人？
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家园 判不判死刑另说 这个剥夺罪犯生命的权利源自东西方文化的差异，很难分辨对错。至少我个人不反对死刑。
但是，不能应为现阶段国家法律有死刑或者向着减少死刑的方向走，在法律成文前，都不能用一个不沾边的理由去为当事人开脱，以避免死刑。
这个案子，往激情杀人上靠，说不过去。撞人后，感到的威胁，来自于将要接受的法律的审判，把这种威胁强加给一个于威胁无关的受害者，本身就罪加一等。
从受害者的角度看，出门，被车撞了，维护自己的权益，记车牌号，结果被肇事者捅死了。
假设受害者是平白无故的被人杀了，那么加害人是故意杀人，死刑。而现在这种情况下，则有可能是激情杀人，最刑反而轻了一等。
法律的公正何在？
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