主题：忙总，请进，请指点一下。谢谢！！！ -- 媚如春
家园 我后来和田静做邻居时，已经是他们离开中关村42楼 到了保福寺907楼的声学所单身宿舍时了。当时田静博士毕业已婚，老婆还没调到北京。
后来94年侯自强当所长提拔一大批人，田静做了九室的主任，也升了研究员，就分到房子住到另一处去了。
家园 当时也是年少无知 对所有专业全都两眼一抹黑，不知道是干什么的。父母也不懂（从初中开始就辅导不了了），所以都是自己选。因为在学校上降了点要求，所以分数差不多可以任选专业。所以就直接问，哪个专业分最高？答曰：金融。那我去金融吧。结果进去才发现，基本上所有的老师都是半瓶子醋，稍微有点疑问老师就解答不了。一开始还想，大不了自学成才。结果发现我真是高估自己的天分了：自学完全是挥拳打到棉花垛上，根本有劲使不出（不是说考试，是说学点真正有用的东西）。那段日子非常郁闷，以至于我爸妈都担心我寻短。我笑着对他们说，就是你们把我从楼上扔下去我也会抓住阳台不松手的。其实呢，那种郁闷只有自己才知道。不过那也是我第一次开始懂事。之前抗压能力很差，因为一直都很顺利，所以一有什么事不合自己心意就会发作。经过那阵子郁闷，心态好多了。也算是一种意外收获。现在想想，我要是照着以前的路子走下去说不定早就夭折了。也算有得有失吧。
忙总觉得这种精细思维和整体逻辑思维在不学数学的情况下有办法培养吗？
- 复 当时也是年少无知
家园 我想应该有，因为很多没上过什么学的民营企业家也有精细思维 和强大的逻辑思维能力，只是不知道他们是怎么做到的。
家园 其实我感觉这个所谓啥精细思维和逻辑思维能力。 就和忙总说的人要吃饭一样，都是本能，本性。如果人想赚钱，就要辨别是非，不能被骗；想要多赚钱，就要算计能赚多少钱，选择最快的赚钱途径。
商人本性就是精明，“明”对应逻辑思维，定性分析能力；“精”对应精细思维，定量分析能力。
家园 没上过学的人 可能靠经验和类比获得精细思维和逻辑思维能力，但这种能力是有局限的，钻进高度抽象、专业的领域、黑盒子里面就会抓瞎。当然他们也有办法对付精蝇：守住入口，把住出口。自己想清楚是一回事，给别人说明白是另一回事。学上过什么学的人，最痛苦的事就是进不了黑盒子。现代经济、管理的高端领域都是用黑盒子里的语言和逻辑交流的。
我听过的最典型、最让人痛快淋漓的“讲道理”，就是忙总讲的故事：明天请你们坐高端服务业从北京去天津。
我经历过的最荒唐的“黑盒子”逻辑，就是某“共和国经济X年”得奖大牛对某行业的战略判断，类似非把自己的运输业弄成上给货主运，下给收货人做甲方，中间的缺口就是它们自己的创意和控制力。
没上过学的人凭常识知道大牛有问题，但是没工具跟大牛论理，一旦崇拜大牛的光芒，进入其自圆其说的“逻辑”，基本找不着白：不少企业就是给这样的精蝇玩死的。
- 复 没上过学的人
家园 我想现代社会高度分工后，没有人可以十项全能，所以合作精神 成为成功的最主要工具，有合作精神，就能实现各尽所能，合作奋斗。没人什么都知道，也没有这个必要。善于与人合作才最主要。
家园 这是个大话题：如何合作。一对一的合作靠心手相衬，一对多的 合作，是个管理问题。
家园 请教：如何合作？如何一对多地合作？ 见过一些做法：
A.国内中型高端生产型企业：老总在多年考察的基础上在营销、生产、研发方向上各确定一位主管，各位突出的特点都是专注自己的工作，不去参合别人的事，但自己的一亩三分地看得很紧，老总也放手让他们干，同时调动各种资源配合他们。企业运行良好。
B.欧洲中型研发生产型企业：老板研发出生，公司有研发、生产、客服三位主管，没有营销主管，营销事务由老板和研发、客服主管共同商定。其余各司其职。公司运行良好。客服主管和生产主管时有矛盾，主要是交货期问题。老板差不多一半时间在度假。
C.欧洲小型研发生产型企业：老板销售出生，公司有研发、生产、营销三位主管。过去老板主抓营销，营销主管其实只是他的办事员。因老板熟悉市场，对研发方向定位准确，所以研发主管十分佩服，也合作愉快。公司运行良好。现因老板年过70，刚安排了家中的接班人，已到位。接班人MBA毕业，与研发、营销两位主管有时意见不一。
D.国内小型研发服务型企业：老板研发出生，公司有研发、生产两位主管，没有营销、客服主管，营销事务由老板负责。研发主管和团队不参与营销和客服，但收入与公司销售业绩挂钩，老板定研发方向。公司运行良好。
眼界所限，只能罗列一些中小企业的现象，看不清内在：什么是一对多合作的关键？可否指点一二？
要能回复，可否新开一贴？这里楼歪得太厉害了。
家园 惭愧。一对一的合作，是相邻2个流程，一对多的合作，是上级 主管对各流程的协调控制。这是我的简单理解。实际上我写这个是有特定的行业背景限制，即平台型、营运级、跨行业、跨企业、跨媒介的所谓EC专业化服务共用平台。您举的例子生产型企业和小型服务型企业，市场、产品、技术、营运4个关键流程，各环节的“共有知识”或企业知识，可能不是问题，而类似支付结算、交易撮合、金融服务这类高度抽象的专业服务，落地嵌入实体企业时，避免不了盲人摸象的结局。实际国内做这类平台型共用营运服务的企业，现在活着（以后不知道）并不多，死掉的不计其数，究其原因，我认为是(1+N)个行业对至少4个流程（其实远不止）的共性抽象后，仍然可管理营运的问题，实际无解。我能谈的就限于这点教训。
家园 谢谢。您是从流程层次来看，我还停留在对人、事的观察。 完全不懂“EC专业化服务共用平台”。
对“共有知识”我想可以看成类似IT中的接口协议，那样的话领导的工作就是建立各流程间的接口协议，日常工作就是维护这个接口协议，使之得到充分普遍的执行，使各分流程和总流程能够安全、稳定、有效地运行。
谢谢指教。
家园 民间有“讲道理”的传统 都说老百姓愚昧、保守，其实中国人最爱“讲道理”。实在是看不清道理、说不清道理、找不到道理了，才只好保守起来，“愚不可化”。
一个认真的人，做事兢兢业业、反复推敲、不懂就学，凡事都琢磨一个道理，是可以做到“精密思维”、“逻辑推理”的。
“讲道理”换个文绉绉的说法就是“理性”，我看这可以说是中国人这一二百年能咸鱼翻身的道理之一了。只是不知道这“讲道理”是怎么成为民族的基因的。
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