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主题:从另一个角度看入侵利比亚 -- 弦音醉舸

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  • 家园 从另一个角度看入侵利比亚

    从两篇文章中读到同一个信息,觉得有解释入侵利比亚的驱动力的可能,这次涉及到引用和自己简单的分析,应该算原创吧,呵呵,请上花,谢谢。

    引用一(原文出处不祥,也是路过看到的别人的摘引):“1929年时,高盛几乎死掉。如果作为正常的第三梯队培养干部,五年一个台阶地上的话,现在应该是:JP摩根是候补总书记,高盛是候补总理。

    但高盛抄了近道,方法是向白宫输送人才。从二战时的西德尼-温伯格,到最近的保尔森。这么一路红顶子下来,摩根系要能服,倒是奇怪了。

    尤 其是近十年,高盛过于飙风头了。远的不说,这次日本地震,加上冬季结束北美取暖用油高峰已过,我预计油价有充分理由回落。但一回落,高盛势必受损,只不过 是大损小损的问题,因为震前高盛做的多头,实在是太明显了,只是人算不如天算,突然来了海啸而已。这种路人侧目的大气氛中,高盛小输一仗,以退为进,其实 是聪明走法。

    但有人明显硬拗了,急急忙忙对利比亚开火,油价就成功地保持在103以上了。这背后可能有比高盛更大的黑影,但每次都这样玩法,高盛在未来10年里,凶多吉少。”

    引用二(摘引):“押注石油:这是很多专业人士已经在做的事情,他们将轻质低硫原油的价格从2月中旬的每桶85美元推高至超过100美元。高盛估计现在每桶的原油价格中已经包含了10美元的风险溢价。

    在 利比亚空袭过后几天,现在还不清楚那里的危机是否会很快得到解决,这种不确定的局面会支撑油价的进一步上涨。此外,尽管巴林的内乱逐渐平息,但那里的局势 仍然悬而未决。由于沙特和伊朗在这一地区争夺影响力,巴林已经成为沙特和伊朗之间的一个爆发点。巴林已经从伊朗召回其大使,伊朗也立刻还以颜色。在全球第 一和第三大产油国相互对峙之际,石油市场的风险仍然很高。”

    ========》西瓜子描述了资本强大的驱动力对历史的影响,这次利比亚的事件,恐怕也跳不出资本驱动的框架。

    • 家园 主动自首

      我坦白,那一段是我说的,至于是不是阴谋论,这个,人民法院没有定义过。

      高盛赚钱,有两条腿,一个是老本行,证券交易;一个是1970年以来新的增长点,大宗商品期货交易。我估计ZOUZOU君没有听说过J.ARON(中文叫“杰润公司”)和洲际交易所(ICE)。

      我再找两个铁证来,帮助证明我的诽谤罪,以戴罪立功:

      一,中航油的“红色大班”陈久霖在新加坡同外方对赌油价,杰润(高盛子公司)是第二大对手,第一对手是日本财团。

      二,2006年,高盛通过文武两手(文是高盛分析师发表大宗商品预测报告;武是亲自在ICE和纽约商品交易所COMEX下场操作),推高油价,在石油期货上净赚26亿美元。如果只卖报告,或只替客户操作而赚手续费,能有26亿? 而副产品是,由于油价走高,俄罗斯至少凭空多赚上千亿,活过来了。

      我们要注意,一,对比俄罗斯活过来,狙击中国经济更重要,所以兄弟连认为油价应该升;二,所谓操纵,一般是顺势而为,当时油价有升的内在动力,而高盛所为,是让油价升得更高,升过头,高过合理目标。

      外国公司和基金,背后的实际操纵者,隐藏在复杂的换股和法律协议中,外人是搞不明白的。但有实力的家族就那么几个,大家都清楚,所以JP摩根今天到底是姓资姓社,是粉无聊的问题。

      日本一震后,油价跌回100,十分合理,我个人认为甚至需要收买TG出来举一举哑铃,否则会回到80,因为当时看得到的挽救油价方法,只剩搞乱沙特,但这样太冒险了。利比亚再乱,只要联合国不同意武力打击,是掀不起大浪的,分析师们故意压低了评价的话,可以无视之。但联合国突然不官僚主义了,连夜现场办公了;法国突然就打了鸡血了,这就很有趣了。

      幸亏我只是预测着玩,不然今天就没有心情陪大家解闷了。

      本嘉明:这八十年来,高盛过于飙风头了

      • 家园 谢谢本大的指点

        也谢谢支持,上花!

      • 家园 嘿嘿

        高盛赚钱,有两条腿,一个是老本行,证券交易;一个是1970年以来新的增长点,大宗商品期货交易。我估计ZOUZOU君没有听说过J.ARON(中文叫“杰润公司”)和洲际交易所(ICE)。

        高盛赚钱,有三大块,传统投行(股票债券发行,兼并),交易投资,资产管理.大宗商品期货交易只是第二块"交易投资"里"交易"的一部分.再具体点,"交易"又分"股票交易"和"FICC"(Fixed Income, Currency, and Commodity),"大宗商品"只是"FICC"中的第二个"C",而"大宗商品期货交易"只是这第二个"C"中的一部分.

        你这划分我倒是第一次见.

        高盛对兼并扩张比较谨慎,三十年前对J.ARON的兼并,可能是高盛历史上影响最深远的兼并了,高盛的现任CEO就是从J.ARON出来的.

        投行里做市场分析和交易的是分开的两个部门. 分析师看涨,交易部门不一定就做多; 分析师看跌,交易部门不一定就做空. 交易部门挣的钱分不到市场分析部门.市场分析部门挣的钱, 交易部门也拿不到. 去年有人号称"高盛疯狂做多原油遭基金集体狙杀",基本论据就是高盛市场分析部门看涨.事实上高盛的大宗商品期货交易部门依旧赚钱.如果真的被"狙杀",华尔街日报早就头版头条了.

        算了,不多说了.我不反对也不支持你的结论,只是这论据和逻辑在我这理工WSN眼里太离奇了点.

        • 嘿嘿
          家园 我们就当是法庭辩论好了

          所有的围观群众都是陪审员。

          旧中国是有中统和军统的,互相提防拆台,有好处分开吃。不过两统之上,还有个

          蒋委员长博采众长,协调两狗的步伐。在高盛,委员长就是高盛的双元首。

          现在既然你确认“投行里做市场分析和交易的是分开的两个部门. 分析师看涨,交易

          部门不一定就做多; 分析师看跌,交易部门不一定就做空. 交易部门挣的钱分不到市

          场分析部门.市场分析部门挣的钱, 交易部门也拿不到.”,那么我的问题也就问完

          了。

          这两个部门,是为了“一个高盛”赚钱而存在的。说他们不能协调行动,是侮辱了

          保尔森的智商;说他们能协调行动而不肯协调行动,是侮辱了地球上其他人的智商。

          所谓“分析师看涨,交易部门不一定就做多”,我是完全同意你的,先抄底做多了,

          才会发报告看涨么。分析师大喇叭一开始喊涨,说不定做空已经做完一半了。

          瞎子摸象,各人自摸,自摸。

          • 家园 分析师说错的时候多了去了

            就以高盛为例.高盛现任首席经济学家Jan Hatzius以预言房地产市场崩溃著称,可是有人对他的评价是 "这家伙从2005年就开始预言房地产崩溃了,现在终于熬到对的时候了." 高盛要是2005年就做空,早就不知道死在哪里了.

            高盛的前首席投资策略师(Chief Investment Strategist)Abby Joseph Cohen在2007年12月预言标准普耳指数将在2008年达到1675点!你看见高盛在那时(或之前)疯狂做多了吗?

            市场哪里是分析师说说就行的?

            你说的中航油陈久霖的例子,我不知道是否有内幕.但从道理上说,第一,陈久霖是在赌,不是在经营.中航油自己对风险缺乏认识,早晚要惨输.高盛低盛还是狗剩,名字而已. 第二,石油这么大一个市场,不是一家唱多就会涨的.客观地说,如果真是高盛赌多,那是人家分析对了.

            • 家园 君子和而不同

              你也有道理,我们就不必争了,有这功夫忙点别的了。

              我预测,在昨天奥八发言后,油价开始震荡下行,大致会回到95左右,90那就不大敢想了。走着看吧。

              • 家园 我们就当是法庭辩论好了?

                我预测,在昨天奥八发言后,油价开始震荡下行,大致会回到95左右,90那就不大敢想了。走着看吧。

                油价涨到111,震荡上行了.您这预测任重道远啊.

                • 家园 是,我错了

                  老兄等了好几天才来提醒我的吧?

                  头几天我还想:我是预测两周的,再看看。

                  现在就觉得自己今年很好命,没有冲进去赌一把。不赔就是赚,是吧?

                  这样的油价持续再久一点,中美经济都会玩残,难道现在花街党组织归伊万诺夫和

                  火星人管?

                  我要说美国现在如疽附骨,老兄以为如何?

                  日本武士在自杀前,准备动作是非常优雅高贵的。可是,自杀就是自杀啊,活都活

                  不下去了,要靠死来逃避责任了,你干嘛还仰慕他的拽呢?

                  • 家园 美国现在如疽附骨?

                    这让我想起了一句话

                    "当初列宁说资本主义是垂死的,可是死了一百多年,还没死了;将来还要死多少年,谁也不知道."

                    现在您又在唱美帝国主义垂死了.

                    "花街党组织" ? 这阴谋论真是死心踏地啊.

                    立论讲究论据(事实),论理(逻辑,分析).老实说,您这论据漏洞百出,论理缺乏逻辑.到现在又左顾言它.我也跟着瞎白乎了.没劲.

    • 家园 拜托

      远的不说,这次日本地震,加上冬季结束北美取暖用油高峰已过,我预计油价有充分理由回落

      看看石油价格的历史记录,就不会说这种简单的话了.

      因为震前高盛做的多头

      这基本是瞎猜.

      摩根系

      查查摩根的历史,你就会知道现在的JP摩根和29年时的MORGAN基本上没关系.

      讲阴谋论,哎.

      通宝推:子玉,
      • 拜托
        家园 这是一种资本赚钱的方式

        只不过这帮资本家是美国国家机器的执掌人而已,使用美国国家机器来为自己赚钱,对它们来说,就象使用自己的车一样而已。

        采用这种方式赚钱,怎么能叫阴谋论?

        • 家园 如果高盛是美国国家机器的执掌人

          AIG是不是? JP摩根, 摩根斯坦利是不是?金融危机中倒掉的贝尔斯登,莱曼兄弟,和被兼并的美林是不是?

          如果高盛是,就没有VOLKER RULE这些东西了.高盛的CEO也不会在国会听证时被骂得狗血喷头了. 高盛去年的业绩也不会那么差.

          这世界我不理解,不过也不是你那种理解.

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