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主题:养兵之贵 -- 晨枫

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              • 家园 精确的讲炮管的寿命是按秒算的

                滑膛炮好一些,国产125MM应该是仿自俄国2A46,全装药托克穿甲弹不到200发,2A46M大概也就是500发左右,榴弹能好一些。线膛炮更差,英国L11炮150发左右膛线就秃了,海湾战争还没开打,很多就要换炮管了。

                现代坦克炮初速按1500M/s算,40到55倍口径身长,500发能有多少秒啊?大概2.3秒左右吧。

                • 家园 在中国可以自行生产的坦克炮里,俄式125不怎么样

                  只是借用它的口径而已,这样可以使用现成的反坦克导弹和自动装弹机

                  莱茵金属的炮,我们有~````

                  但为什么不用莱茵的炮,那就只能有一个解释了~```

                • 家园 据挥戈的《战场》?第一期的文章,

                  中国的125炮是在进口英国105炮的技术基础上自己发展起来的,其中自动装弹机可能借鉴了苏联的技术。

                  • 家园 出处记不清了

                    国内炮125MM是仿T72的2A46,英国105L7是线膛炮,和125滑膛炮差的有点远了吧?不论结构、工艺完全是两个层次啊,不过国内装备的105MM线膛炮确实是仿自英国的,自己装备的坦克(出口型是有西方一些来源的)其他部件包括的车体、发动机、主动防护系统等等都和苏联技术有千丝万缕的联系,技术同源性相比可能引进苏联炮的概率更大一些吧。不过热护套据说和以色列技术相关联。

                    国产炮据正规媒体报道近年来工艺提高较快,开始采用电渣重熔、身管自紧、膛内镀铬等工艺,但是这些涉及到基础冶金、工艺类的东西不是能那么快提高的,不见得能够超越原型,况且原型也不够完善。

                    都是道听途说了,大家再议。

                    • 家园 电渣重熔、身管自紧就是从英国学来的。

                        中国125炮与2A46也就是口径相同。

            • 家园 全装药是榴弹

              脱壳穿甲弹膛压大多了。

            • 家园 应该说美国火药推进剂的效能比中国的更高

              越是高级的火药推进剂,对于炮管的烧蚀也越厉害...

              • 家园 这个么不好说。

                  中国的新型坦克炮刚研制出来的时候,炮管寿命只有700发全装药,后来经过在发射药里加料以减轻膛管烧蚀,好象还加了膛管镀铬,把寿命提高到1500发以上。

                  当然这都是从杂志上看来的,数值记得准不准还不知道,纸上谈兵而已。

              • 家园 记不清在哪儿看到过一个关于炮弹火药的短介

                可能是在《兵器》上?仿佛是。

                说的是天朝现在炮弹火药效能与美帝还有差距,燃烧不充分,这个可以通过炮口烟观察判断。好的火药炮口烟是白色或烟色极淡,燃烧充分,效率高。咱们的炮口烟多呈深棕色或黑色,燃烧不充分,还有提高的空间。

                之后注意看了看网上的炮口烟照片,还真是这样,俺原先还觉得炮口冒黑烟虽然有碍隐蔽,但很给力呢。

      • 家园 计算错误

        2000发指的是全营的发射数量,平均一辆一年四五十发的样子。要是一门2000发,平均每天的打6发,那就不是训练了,呵呵。

    • 家园 所以养兵不如用兵

      养兵就是纯花钱,拿钱买心安,吓唬人的。用兵就是抢真金白银,打出去的炮弹要用对方的石油买单,这样就收支平衡了。所以按照西方人的纯经济思考方式,用兵比养兵划算,这也部分解释了为什么马克思说帝国主义的本质就是战争吧。

      • 家园 孙子讲的话还是有道理的

        养兵就是威慑,不战而屈人。而用兵,后人也总结过,攻城为下,攻心为上。

        所以养兵和用兵,应该没有如或者不如的关系。

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