主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
家园 对于自己能接触的以外的世界，普通人就只能这样了。 大多停留在二手材料+自己的想象，带有明显的浪漫主义色彩和理想主义色彩。家园 讨论分析跟瞎嚷嚷好像还有点距离 忙总要蛋定再蛋定 要容得下废话才行啊
家园 我对分析的定义是：在掌握充分的信息基础上利用逻辑工具进行 推理和判断。
没有信息，就是猜测。相当于没杀过猪的指导老杀猪匠杀猪，跳芭蕾舞的指导赵本山演小品。
家园 乐呵一下：引用《士兵突击》里的一段台词 齐桓：死不喘气儿的，哎，跟你说话呢。透露点内幕想知道吗？许三多：什么内幕？
齐桓：下星期任务，闲来没事，给你透个风。
许三多：关于什么任务？
齐桓：削你们。你真以为削你们这帮南瓜啊？我倒想。是对抗，削你们这帮二流的南瓜部队。
许三多：部队只是职能不同，没什么几流几流的。
齐桓：明天我弄张纸条写上真理两个字钉在你嘴上！打废你们，打残你们！老A才是老大，知道吗？什么是老A，ABCDEFG，A才是老大！
许三多：那跟钢七连不是打成平手，那A是不是要分大A小A？
纯粹乐呵一下，大伙都喘口气。
家园 忙总,其实我是很不喜欢大棋党的 象某大牛那样动辄长篇大论涉及到今后若干年具体计划的阴谋论长贴,一个字都没有回复.你能说什么呢,对或错不都是扯么.
我就是目光短浅的.我只看到这次不好看,只要看看国内其他论坛里一片人权高于主权的论调就知道了,还有撤离的损失.巨大的利益损失已经在那里了,巨大的利益交换在哪里呢?
我想只能指望欧美这样一块块铁板踢下去,踢断腿而已.但是不能指望次次都是想睡觉人家就递给你枕头的,就象日本地震一样.
家园 我觉得有几点必须提出来：1、在利比亚我们的合同主要是工程 承包劳务合同，绝大多数（也许是全部）都不是卡扎菲给我们的，是从英法意大利甚至德国手中的二包，是卖苦力。卡扎菲不给我们好脸色。具体恶劣到什么程度，等驻利比亚大使退休后些回忆录就知道了。而且这些合同并未作废，战争结束会继续，有的对方要赔偿，有的是损失。但是杀头的生意有人做，赔本的生意没人做，尤其是许多民营企业，可不是到利比亚援助去了。
2、这些合同的劳务费收入不是几百亿美元，据统计不过30多亿美元。如果劳务承包合同就价值几百亿美元，这得多大的工程投资，利比亚600万人，这得多变态？就像我告诉你：海南岛有1万亿人民币工程投资，你信吗？
3、北非历来是老欧洲的后花园，我们没有打楔子的想法，实际也不可能。我们的目标是撒哈拉以南地区。
4、我不反对讨论政策，也不认为讨论政策需要资历或资格，但是需要与决策者相当的信息，不然我们无法判断对方决策的对错。就像不会下围棋的人，评论聂卫平是臭棋篓子，你觉得合适吗？所以对这类无法获得完整信息的政策，我们只能耐心等几年，看看效果，才来评价不迟，不必早下结论。
通宝推：jdrlgd,遥仰凤华,特里托格内亚,zczxyz,天子穆穆,樱木花道,njyd,家园 我一直觉得是信息量决定脑袋 所谓高瞻远瞩，根基之一就是多渠道、大批量的信息
家园 忙总说的太好了 信息的不对称，造成谣言满天。
但是有一点我相信，上位者的最终权衡是在所有选择当中最靠谱的。一句话，相信党国。
家园 海南岛有1万亿人民币工程投资还真的可以有 且不说海南岛所有海岸线已经被圈完盖楼，上百万套度假房在建或规划，单修个桥也要1400亿。
"广东湛江交通部门有关官员九日表示，拟建设的琼州海峡跨海大桥北起湛江徐闻县。跨海大桥分上下两层，其中铁路桥为四线，设计客车时速一百六十公里，货运列车时速一百二十公里，公路桥设计时速为一百公里，工程总投资约一千四百多亿元人民币。"
家园 海南10年鸡的屁刚过2000亿 在建项目接近当年鸡的屁已经是明显泡沫了。
家园 不好说 海南岛有1万亿人民币工程投资，你信吗？如果谁吃饱了决定在岛中央挖一个和岛面积相当的人工湖；或者把海南岛填成海南半岛；或者决定在台湾和海南岛之间挖个隧道；或者在整个海南岛铺上大理石地砖。这些工程什么时候外包，一定要叫上这里的兄弟啊。
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我们的目标是撒哈拉以南地区一个问题，这是不是也因为中南非洲，某宗教的极端势力相对较弱，风险相对较小？
家园 华为的窃听器都安到太子办公室了 华为中兴的合同可不是二包。中铁建就有三条铁路，合同是和利比亚铁道部签的，也不算外包，中铁建一家的合同额就是43亿美元。土建的基本也不是外包。
而且劳务收入30多亿不少了，还有好多设备投入呐。忙总你不会不明白这个吧。08年利比亚一年就签了100亿美元，到现在没执行也有100多亿。架不住利比亚有石油啊。这次搞定利比亚，然后就是撒哈拉以南那些国家。英国现在就点了津巴布韦的名。