主题：【原创】懒虫施教：且看姨妈评作文 -- 大懒虫1号
- 复 地区差异吧
家园 这样的效果，会不会让孩子的瓶颈提前到来？ 说的瓶颈，我没根据，只是个人感觉。达到一定程度后或某个时间点上，有突破才能继续进步。
家园 孩子的成长没有瓶颈期一说。 过度教育不会制造瓶颈期及突破之后带来的高速发展，过度或过早开发儿童的智力，通常会导致孩子厌学。（当前国内孩子的厌学程度那是极高的）。
如何判断孩子是否被过度开发了，这当然得看个性差异。比如学那么多语言，对别的孩子来说可能就是受罪，但对文文则不同，她不喜欢的事情，强迫她是没用的，比如让她学奥数，用她的话来说，那还不如杀了她
。她学这些语言，大量阅读什么的，主要还是她自己愿意的。倒是一年级及二年级之初，不适应学校教育，经她妈妈允许后，俺加以适度教导，现在她觉得上学挺开心的（比如她对学校课程的评价很高，觉得每堂课都有意思，这让我们觉得她在夸张）。怎么判断孩子是否厌学呢？孩子的行为会说明一切的，识别的角度很多，很简单的一个，比如文文上学期她做家庭作业，能从下午3点半拖到晚上10点半，还没完成，大人监督、诱导什么的根本没用，为此她妈妈都快得抑郁症了。这学期，无人监督，独自做，晚上6点之前全部完成，当然错误是一直有的，用她自己的话说“姨妈，我的作业每次都有许多订正”，对此，我觉得很好，要求（很多时候是大人代劳性质的协助）孩子每次做到完美、剥夺孩子犯错并订正的机会，是不符合规律的。当然，规律算什么呢，现在的人，大多不在乎这个，在乎的是虚荣的完美。
家园 几个老问题，请教一下 学习和兴趣方面的问题，有几个方面想请教一下。
首先是小孩有个性能力的差异，兴趣所在就认真持久些。 然而学习归根到底对于纪律和耐力的要求是很高的。 总有一天要面对到没兴趣却必须学好的东西。 那么早期针对个人兴趣因势利导的教育方针是否会影响到全期纪律性和耐力的培养。 我个人经历的感受是“杀了我也没用”这种话本身是对某方面放弃时的自我心理暗示和保护。这种自我暗示对个人的纪律性和耐力增长是有损害的。 在这种冲突场景下，维护哪一方面让人难以取舍。
个人感觉是，具体科目可以放弃不学。但纪律性和耐力则要从根本上维护，可以暂时妥协，但不可放弃。 这个是否适合作为教育中的一个原则？为了坚持这一原则而违背孩子意愿是否可行，值得？
其次是怎么区分兴趣和好奇， 没兴趣和过陡的学习曲线之间的问题。 有些孩子开始有兴趣，到了后来就不愿深入，浅尝则止。 通常的解释是，孩子只是好奇，不是真感兴趣。 而有另一些孩子的学习经历则表现为开始没兴趣。被强制形成习惯，突破某一界限后，开始形成长久专注的行为模式。这个被认为是学习曲线过陡。
那么兴趣和好奇，没兴趣和学习曲线过陡之间有没有不可逾越的区别。 如果有，怎么分辨？从而不至于该支持，干涉时放任自由；该一笑而过的时候逼得小孩痛不欲生。
这两个问题其实是相关的。我个人的朦胧感觉是要用一系列精巧细微的引导，暗示，妥协和奖励来培养出基本的学习模式， 避免剧烈冲突的出现。学习模式一旦养成，那孩子的表现就是一个自主，让人放心的好孩子。大人只需要在关键点提建议就好了。 等到冲突出现时，教育已经失败，无所谓方法不方法了。
看过不少相关论述仍然觉得过于泛泛，没有可操作性。不知懒虫可有以教我。
家园 教不敢当，分享一下心得：） 先说一下兴趣与好奇。
对孩子来说，他们对某个事物是兴趣还是好奇心，其实是很难严格区分的，多数时候，两者是混杂的，或者是先有好奇心然后激发兴趣这种关系，但我觉得对此最好先不要有严格的区别意识。这个要涉及到个人的教育观。如我，则一直认为在儿童时期，（甚至可以一直包括高中阶段甚至大学阶段），尤其是小学阶段，让孩子充分去接触各类新鲜事物，允许他们只保持一会儿的兴趣、一分钟的热度。真正要将兴趣固定化，或者跟学业、职业联系起来，那主要是大学阶段的一个重要任务，而且也只是部分，主要还是在具体的社会实践中去发展。这当然是我的一个“应该这样”的观念问题。涉及到具体，其实一个孩子如果对任何事物都只有三分钟的热度，原因不在兴趣不兴趣，而是其他方面。搞清楚这其他方面，兴趣问题也就搞定了。这个因人而异，对我来说，需要对孩子有个真实的接触和了解，才能发现为什么。
小时候有一个或若干个持久的兴趣爱好，的确是一件很给后劲的事。比如后来我看似很无意的“机缘巧合”下做了若干年出版工作，但当初我一接触到这个工作，立即就想起自己在小学时候曾经投入地痴迷地做过系列杂志（品质还蛮高的），所以时隔十余年后做正式的，还真没觉得有隔阂，非常快地上手了，一个月后已经完全不像一个新手了。（当然，我做其他工作也是一样滴~）由于我兴趣爱好的确是真的广泛，曾经持续投入精力和时间和金钱的项目，就在一二十个（而我想做一直未有机会做的，则更多了）。所以，生活一直不会乏味。但这并不一定全是好事，还有个“玩物丧志”的东西在，我现在是割掉了绝对大多数的兴趣节目，因为我需要专注于一件事。而发现，要调节好专注力于兴趣的广泛性之间的平衡，其实并不是很容易，习惯了一对多，忽然要一对一，还真是不能充分发动力量，浪费较大，我现在的对策是，做同一个性质的事件，但分为三个内容同时开工，算是自我调节的方式吧，自创的。
再回到如何判别孩子仅仅是好奇还是真有兴趣呢？我认为这个问题其实不在孩子，而是在环境。如果有一个有助于培养这个兴趣爱好一致的环境，那么，孩子只要在其中，就会有兴趣的。这环境的主要因素，则是教育者，老师是否能激发和保护孩子的某种兴趣，是关键。如果没有好的老师引导，只是让孩子自己去琢磨，那一般只能停留于短暂的好奇阶段。
再说学习的纪律性的养成。
纪律或耐力或专注力吧，这对学习自然是很重要的，就是一个定得住定不住的问题，坐得住坐不住的问题。培养定力，虽然理论上说兴趣是基础，但事实上一般不会太理想（事实上很多人是通过“兴趣”为诱导的，把兴趣工具化了，这是对兴趣的不尊重），真正的定力的养成，是要经过一定的训练的。
训练定力需要一个氛围。如果是在家庭氛围里训练，那么最好的就是家庭的成员自身就具有较高的自律，讲究秩序，专注于自己的事情。而如果父母有一方本身就不是这样的，那么要在家里训练孩子的定力，是比较有难度的。通常他们都采取强硬措施，包括动用暴力，惩罚教育什么的。这个，个人是表示同情孩子的。
家庭之外的具体方法其实是贯穿在某项学习任务中的。孩子们在一起最容易训练出定力来。有时候我们会低估孩子们的承受力。比如我亲自做过多次实验，证明6—8岁的孩子们（男孩女孩）完全可以“忍受”在一个宽松的教育环境中连续坐一个半小时甚至更久，学习任务是跟着我背书：））即使是对我外甥女，十分好动的文文，我也实验过，她能跟着我单独连坐1个半小时背书（甚至连借口去厕所都不敢，事后问她，说当时感觉姨妈很严肃，因为我事先跟她说明了规则，而且我自己也以身作则，营造了一个氛围，让她觉得不收敛不行）。
但是，要注意这个但是，我上面的方法不能断章取义（不然就变成我鄙视的那个所谓虎妈了）。我这提炼出来的一个半小时训练定力专注力，但，之后的其他时间，至少5倍的时间里，是让他们在一个令人愉悦的环境中充分地放松、游戏，作充分地“布朗运动”，当然还有课程任务的。孩子们事先是知道的，所以他们愿意做这种“交换”。嗯，还有一个环节，我也贡献了吧，就是在1个半小时的定，五六七八个小时的动，之后，我最后是以一个“定”来收尾的。这个定的时间的长短，则完全是看孩子们的兴趣了。我让他们每个人做一个一天的总结作业。做完回家。要快的话，5分钟就能完成，但是他们一般都会拖到50分钟！这个时候，非常安静，他们都沉浸在自己的世界里。这其中自然还有一个原因是舍不得结束欢乐的一天。问最快乐的时刻，一般都说最后的做作业是最快乐的。做这些小实验，我的目的不是为了训练孩子的定力，而是为了培养他们的创造力。定力只是其中一个小环节。创造力才是最重要的，现在的孩子是创造力随着年级的升高而递减。唉。我是指望着未来靠他们呢。
2011年3月28日星期一凌晨1点
家园 谢谢懒虫 谢谢懒虫， 很具体很合我心意。 最后那个紧-松-总结的方法我尤其喜欢。 定力可以训练出来这个结论让我放心不少。
之所以把定力主要问题是因为我认为定力乃学习之本。 心思宁定，才有可能观察总结，思考学习。 有了定力，那么纵然天资平庸，也必有所成。 如果没有定力，那么天资好只会纵容人的偷懒安逸之心。 就算成就任然不低，比之于潜力的上限，任然是大打折扣了。 再者，做事时心无旁鹜的经历本身就是可比有所成就的一种享受了。
创造力我反倒认为是学习积累到一定程度，水到渠成的一种东西。 如果一门学问是树状的，那么很多只关注具体技能，忽视创造力的人就是将专注放在了主干上。 创造力就好比有人将多棵树从干到枝都摸清楚了，忽然有一天就会发现这些数枝互相交通，是一个网络。 原来所谓的主干不过是这个网络所有联络中的某一种而已。 从此自由游走其中，可以随意将原来的枝节壮大或削减。
最近见着几个子侄辈天资都还不错，期望他们能由定生慧，终有所成。
- 复 谢谢懒虫
家园 有用就好 我讲得那么啰嗦，主要是为了避免说一些专业术语。其实若是用专业术语来说，会更简练清晰条理。但这需要预先有个解释系统做铺垫，解释的篇幅会很大，因为我所有的观点其实都统一到我自己的理论体系之中的。对于特别具体到个例的问题，对我来说，容易解释清晰，而你这个经过提炼的问题，我大概预感到你需要一个相对能施用于不止一人的办法，因此如果不预先解释一些背后成系统的东西的话，是不容易给出有用的建议的。虽然对上一个问题我很快作出了回答，但之后我感觉有些东西没说透，担心对你没用。
给你简单解释一下为什么我说创造力最重要，大概能理解一些我的教育理念。
从“兴趣”说起。兴趣一般有两层含义，一是某人有兴趣于某人、事、物，即，兴趣是一种主观意识的东西，或者说是意愿，意图，心理活动之列的。二是某人对某人、事、物有兴趣，即兴趣是一种被爱好的东西，或者说是游离于主观之外的。但其实，这是为了述说的方便的一种人为割裂，其实两者是统一的，因为某人有兴趣于某物、某人对某物有兴趣，这主客观是互相联系的整体，主客观合二为一的，某人与某人、事、物融合在一起的，这是真正的兴趣。我说的在教育活动中要激发、培养兴趣，即是要认识、尊重、保护、发展这真正的兴趣。我说的把兴趣工具化，本质上没有将兴趣看做兴趣本身，而是看做能作用于其他的某个方法或途径或手段，这些都是工具化，兴趣被工具化具体有几层含义，外在表现主要是两类，一类是把主客观割裂，主要是利用主观的某个兴趣点将其诱导到实现另一个客体目的，如利用孩子好吃的特点，以某食物或某地有孩子喜欢的食品为由，将孩子骗到某地。一类是利用某个兴趣为条件去实现另一个目的。如孩子喜欢玩模型，父母以“考试100分给你买某个模型”为由去实现孩子提高考试成绩的目的。
兴趣是兴趣本身。在这个基础上，我可以把所有其他的概念都解释到以“兴趣”为主体的描述之中。当然这是一个很庞大的工作，我不会在这里写出来的。
此外，对于“习惯”、“定力”、“学习能力”、“智慧”、“道德”等等所有概念及相应的方法手段原则等等，我也是持这个基本态度：它们都是自成体系的。但如果这样，脑子岂不是会乱成一团？我脑子没乱的原因是，它们都统一到一个理念体系之中，它们在我的脑子里，都是同一个东西的不同外衣而已。在我的理念体系中，所有这些概念包含的行为，它们都统一到教育活动之中，都是为教育活动服务。而教育活动，直接指向——人（个体和社会）。教育是人（个体和社会）的教育，为人（个体和社会）的生存发展服务。
理解人（个体和社会）的生存发展，则需要探索其动力源。这方面，我认为“生存”是最根本的。生存之中是包含发展的，发展只是生存的一部分。（我将人备注为个体和社会，是因为这两者的区别和联系构成了人的行为的复杂性，构成了教育的复杂性。这也是前面我提到的解释具体案例和解释一个普遍性的法则的区别所在。）
而在生存和发展中，我认为，最可贵的是创造力，或者我将人类一切活动都归纳到我自己的对“创造”解释体系中，因此，创造在我的理解，就是不断探索前进的知行合一的行为。人通过不断创造而获得持续生存。
以上是我的庞大的思想体系的一个极简略的梗概。你那么聪明，能理解是必须的
家园 版主RP非常好 家园 文文厉害 遣词造句很纯熟啊，一句废话都没有，真是个聪明孩子。
- 复 文文厉害
家园 是啊！ 这孩子在文艺、哲学、对人心的洞察力以及语言文字情感的表达能力，貌似是天生的。这从我这几年在这里发的跟她有关的文字中就可以看出来。
我对她虽然一直以来就欣赏得很，而且她的确一直给我很多的启发，但如果直接一味地夸她聪明，一是她会觉得俺没水平，二是会让她不知不觉浮躁的。所以，我的原则是：切实地赞赏她值得赞赏的行为，同时直接或间接地点出她可以进步之处。对此，她是心领神会（其实每个孩子都能感受到某个大人对自己的真实态度，我接触的孩子都这样有内在的智慧和灵性作判断），所以，一直比较服我，因而我的话她接受度很高。这算是我跟她的一个良好的教育互动模式吧。
你家的功夫小子现在可是武功越来越高强了？
家园 大胖子沙发