主题：【整理】我们都被宠坏了 -- 副将
家园 呵呵，兄台觉得中国人爱国不？ 兄台可以扪心自问，中国人爱国不？你接触到的大多数人爱国不？如果爱的话，那么为嘛‘爱国’这词却变得这么敏感，简直一说就吵起来？我想秉承客观的态度的话应该可以承认这是有原因的，而绝对不仅仅是什么‘爱国’‘爱政府’一类的口号带来的。简单来说，过去几十年有些人以‘爱国’的名义做了太多伤害老百姓利益来为自己谋私利的事，以至于人们对这个词分外警惕。
对于一个公共话题，兄台大谈自身如何如何，最多只能算一个例子，没有其他的说服力。
家园 扪心自问，我接解到的大多数人都爱国 包括89年从广场上下来的学生。在我身边，爱国这个词也并不敏感，更不可能一说就吵起来。吵什么？应不应该爱国？真是个奇怪的问题，提出这个问题的人会被人侧目而视吧。
如果你身边是反过来的情况，那么，也许你需要考虑的是择人相处的道理，而不是空想一个“中国人爱国不”的课题出来书空咄咄。
当然，你也许会认为，对于一个公共话题，你自身如何如何，最多只能算一个例子，没有其他的说服力——那就算了。你不爱国也是你自己的事，我不会把你扫除出去的，只冀望你不要以你自己的个例代表了我这样的中国人，然后得出一个中国人不爱国的结论即可。
家园 真是有趣 ‘爱国’能不能说，就连新华社都发专文了，兄台在这里否认问题的存在，就能让事实消失了么。
- 复 真是有趣
家园 这位，我们显然不是同路人 我不打算扫除你（能扫哪去？扫出中国？），你也不要谆谆期望来游说我了。
我举自己的例子不过是应你所求，自始至始终我都强调不爱国是你的自由，既没有否定你，何来否认问题之存在？
我希望你能弄懂两个问题的区别：
1.小朋友，你喜欢自己的妈妈吗？
2.同学们，为什么我们要孝敬自己的母亲？
如果搞不懂的话，就算了。对有些人来说，可能看到一两个不孝子的行为，就马上能找到理由把自己老妈扔到山里去，你跟那种人去谈谈，会比较有收获。
家园 这种类比真是太无聊了 河里多少出国的人多少改换国籍的人，难道都是抛弃了老妈不要了？
另外我至始至终也没有讨论爱国这个行为，只是在说‘爱国‘这个口号。你爱国你爱就是了，谁管你。
家园 你果然没看懂，又何必恼羞成怒呢 你爱国你爱就是了，谁管你。看前面你不是不想管，是管了不少吧。一看管不了又抛出这么句来，真叫人牙痛。早这样多好，我也省口舌不是？
咱也不必拉着抛弃国籍的人作垫背，说实话连国籍都不要了的人，在爱国这个事情上，还真的打了不少折扣。
但是我的比方，你真的看懂了么？
对别人来说，爱国就是一种本能反应，从娘胎里带来的对身边一切对脚下事物的爱，这个东西它就没有讨价还价的余地。
对你来说，爱国是有先决条件的，是昂贵的，是一项风险投资，是分蛋糕，当你分不到大的那份时就觉得自己亏了。所以你要瞻前顾后，看看别人的行动再决定自己要不要爱，要爱多少。你本来就不想要你妈，看到别人不孝，也算给自己的抛弃行为找到个借口，这个可以理解。但是不要因此跑去对别人的亲子亲母之情指指点点可否？
话说回来，我认识的人里，但凡对祖国有点感情的，还真没有一个换护照的。有两个换了的，而且一换再换，换个国籍比换件衣服还容易的，跟你的观点还真像。一个呢，祖上是贩鸦片的，从清朝开始就被政府镇压的；似乎一直在计划着回中国捞钱，但迄今为止还没凑够路费安家费。一个是自认在中国活不下去的，人家也不承认自己不爱国，只是爱强大的祖国，因为中国强大对他也有好处嘛。这个话题说起来就长了，总之就是两朵奇葩啊。要不是你情绪这么糟糕，我还真有兴趣推介你们认识认识，定然有共同语言
。家园 呵呵，您还真朴素 对别人来说，爱国就是一种本能反应，从娘胎里带来的对身边一切对脚下事物的爱，这个东西它就没有讨价还价的余地。呵呵，赞你的本能反应。我还是喜欢把感情用理智来校验校验，另外想起前贤。比如孔子老弟，眼中只有他自己的道，“道不行，乘桴浮于海，从我者其由与”。自己的政治理想不能实现，就要飘洋出国，而且连儿子都不带，带个外人。当然孔子不是没有爱，“微管仲，吾其披发左衽矣”。要是木有管仲，那么我老家人就算待在自己家里，也得披头散发穿胡人衣服过鸟日子了。海外也有大贤马氏，公开宣称‘无产阶级无祖国’，可谓不但不朴素不本能，而且极其反动，正正完全套上兄台的指斥
对你来说，爱国是有先决条件的，是昂贵的，是一项风险投资，是分蛋糕，当你分不到大的那份时就觉得自己亏了。所以你要瞻前顾后，看看别人的行动再决定自己要不要爱，要爱多少。看来马氏之抛弃老妈是铁板钉钉铁案如山永世不得翻身了。
以中华文化之宽容博大，本无所谓祖国之说。春秋战国之时，诸子百家在各国之间辗转，只求发扬自己的社会理想。至华夏根基大成，则华夷之分成为主流，人们眼中只有文明和野蛮。所谓天下之大莫非王土，率土之滨莫非王臣，所有地盘都是皇帝的，所有人也都是皇帝的，爱哪里都是爱皇帝。只是后世衰落在西方炮火中被迫进入现代，才引进了欧米洋人之民族国家概念，以吾之‘爱国’来对抗汝之‘爱国’。
所以，你所谓之爱国，在华夏大地上出现不过短短百多年而已，然后就突然变成了某些人之不能分辨的‘本能’，却完全弃中外大贤的教导于脑后。子曰：困而不学 民斯为下矣。只有本能而排斥学习，非中华之正道。
- 复 呵呵，您还真朴素
家园 哎哟，你还真博爱 以中华文化之宽容博大，本无所谓祖国之说“道不行，乘桴浮于海，从我者其由与”。自己的政治理想不能实现，就要飘洋出国既无祖国，又从哪来的飘洋出国?
孔子的话都能被你歪解成这样，厉害啊，可是你不觉得你在拿自己的矛戳自己的盾么。你怎么不干脆穿越回一万年之前去活着算了，那时候不仅没有国，连部落都没成形，人类还趴在树上当猴子呢，广大天地任你遨游，你从喜马拉雅山跑去好望角也没人跟你要签证要护照，岂不更符合你这博爱主义者的自由哲学？
看您这云遮雾障引经据典咬文嚼字东扒西扯的一大堆，苦心积虑地要为个“不爱国”找个理由，还真不如你前面那一句来得利落
我至始至终也没有讨论爱国这个行为，只是在说‘爱国‘这个口号。你爱国你爱就是了，谁管你。都说了不管，还是忍不住蹦回来管，何苦呢？
你这样理智的人儿爱国代价太贵，祖国吃不消啊，借你一句：你还是别爱好了，谁管你。
家园 道理说给他也没用，那是王八吃秤砣铁了心的白裤衩。 他不爱国，肯定看到爱国的心里说不出的难受。恨啊。
最适合的就是用他的id，让他走路好了。
家园 这个帖子在西西河可以得到鲜花数百 但是在天涯之类的地方恐怕砖头能把人埋起来
到底是为啥
是因为xx正确xx错误吗
好像不是
家园 你真去过天涯么？这帖子恰恰是在天涯受到追捧才被转这来的吧 原作者是CD的，这篇帖子一被转到天涯就成了刷屏利器，N个人在后面排队。
砖头不是没有，但针对的是它的被刷屏。从反面说，正好也说明了它的受欢迎程度。
至于针对内容的，还真没有这楼里这么多的冷艳高贵冷嘲热讽。