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主题:忙总请进,问一个旧事 -- 冰与火

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                              • 家园 您老这一竿子打翻N船人

                                敢情现代金融业里大部分是给市场经济帮倒忙的寄生虫...很欣慰您把IPO业务给摘出来了...

                                • 家园 我没有打翻一大堆人,我自己还做利率互换和套期保值,我只是

                                  对2000年后的交易工具有点牢骚,觉得不但损人不利己,还把市场搞乱了。

                              • 家园 衍生工具的双刃剑作用

                                衍生工具有最优配置资源的功能,最初的理论设计是有美好理想的。但这个不是它的唯一功能,想赌的人很快就发现这是个投机赌博的金箍棒。所以它的负面作用反而成了世界主流。

                                IPO也一样啊,当初国企脱困不也是利用它吗,地方政府合伙造假上市。

                                • 家园 衍生工具最初等的一些我还是知道一点的,例如利率互换,套期

                                  保值,我也用过。但是现在市场上的主流衍生工具我是看不懂的,我不认为还能根据市场效率配置资源,实际是在按风险和杠杆财务收益率配置资源。

                                  • 家园 请教忙总

                                    根据市场效率配置资源和按风险和杠杆财务收益率配置资源什么区别?

                                    • 家园 市场效率配置资源依靠资本收益率或净资产收益率定价,后者

                                      看财务收益率或换手收益率定价。

                                      所以前者有助于增加市场供给产出,后者有助于市场投机炒作。

                                  • 家园 主流衍生工具?

                                    利率互换,套期保值就是主流衍生工具.复杂衍生工具,有一些是为了满足客户特殊需要,但也有不少是给参与方赌的.对后者,真明白的人才真的用.

                                    从银行的角度来说, 复杂衍生工具利润大,所以他们总希望(也忽悠)客户买.这就跟卖衣服的总希望卖高档衣服一样.

                                    做好一笔复杂衍生交易之后, 银行自己一般通过对冲,再花点钱把风险传给下家了(比如从市场上买股票,债券,和简单的期权等).在复杂衍生工具的交易中,银行的风险不一定大.所以,如果你买复杂衍生工具亏了钱, 不一定是输给银行了,大多是输给银行的下家了.所以说银行巧取豪夺,也不大对.

                                    复杂衍生工具在美国没那么多.主要是因为美国法律比较健全.历史上有这样的故事:有家公司上当受骗,买了复杂衍生工具亏了钱.那家公司告到法庭,并打赢了官司.

                                    08年信贷危机之后,美国政府也在制订法律条款消弱这方面的份额.

                                    复杂衍生工具在欧洲多,在亚洲也多.法律少,知识不多,受大银行忽悠是一部分原因; 更主要的,是自己贪婪.以前看过一个操盘手的回忆录,讲一个马来西亚的小工厂老板,英语都讲不清,就要来买个金融产品. 那个操盘手说,对这种人,先卖个小的,让他得点利.之后他就会再找上门来做大的了...

                                    天下没有免费的午餐. 道理本来是很简单的.

                                    关键词(Tags): #杂衍生工具(嘉英)#复杂衍生工具(嘉英)#主流衍生工具(嘉英)
                                  • 家园 把金融品从不知道量化风险的人手上转到知道量化风险人的手上

                                    比如你个人借钱给别人,你没有防止别人借钱不还的手段。这个风险对个人来说太大了。 通过借钱,入股给银行,黑社会之类有组织有手段防止别人借不还风险的组织来升值你的闲钱是更好的方法。衍生工具的道理差不多。就是组织本身有崩溃的风险,银行会倒闭,黑社会被抓进监狱。而且组织崩溃必然是雪崩效应,因为资本和其衍生品本身就是信用和可预期的收益组成的。一旦没有了这个可预期的收益只有可预期的损失,资本塌陷速度是以信息网络的最高传递速度发生的而且会被强化传递到每个网络端点。任何挽救手段只会措手不及和被整个自我实现的预期压制。而且促成组织崩溃也能有暴利的话,那几乎肯定有人会想方设法地让组织崩溃。

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