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主题:再谈利比亚的军政体制与内战的关系 -- 江城孤舟

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  • 家园 再谈利比亚的军政体制与内战的关系

    前言:这篇文章是前一阵子就写好了,是给某杂志的投稿,不过后来未被采用。现在虽然世界的目光都被日本给吸引了过去,可利比亚的内战仍然进行中,不知鹿死谁手,本文依然有一些新闻价值,还是在这里发出来吧。

    看过我的《利比亚西行记》的读者,也许还记得下面这个真实的笑话。

    几年前,我曾受某公司雇佣,到利比亚从事建筑项目。某天公司内纷纷传言,说我们雇佣的当地司机误闯卡扎菲车队被打了,还说有多名彪形大汉用枪托猛揍司机。经与当事人之一交谈,具体细节有些夸大,比较接近真实的情况是:

    该司机开车过快,闯入一个车队中。这时几辆车围过来把他给逼停在路边,车上下来几个人,枪指着司机叫他下车。司机乖乖出去后,一位男子随之对他一边大骂,一边猛抽耳光,随后扬长而去。司机回到车里,心有余悸地说:“好险,我以为我要死了。”这时,我方翻译说了一句话差点没把司机气趴下,猜猜他说的是什么?

    “没事!我们死不了,我们是外国人!”

    这件事情发生后,原先一直神秘的卡扎菲及其武装力量在公司同事心目中的地位一落千丈。卡扎菲曾表示迄今世界上的任何制度的政府都只是“各种统治工具争取权力斗争的产物”,只有号称“民众国”的利比亚才是真正“一切权力属于人民”的典范。百闻不如一见,原来也不过如是。

    听完这番感慨后,我向他们提了一个问题:“卡扎菲是说过权力属于人民没错,但他什么时候说过一切枪杆子也都属于人民了?”

    说这话是有依据的。利比亚是一个奇特的国家,自从1977年以后,全国就没有宪法,可以作为国家政策纲要的只有卡扎菲的“世界第三理论”及浓缩其观点的那本《绿皮书》。这本书分三大章:民主、经济和社会事务,每一章下面又分许多小节,从国家、民族、宗教、法律一直谈到教育、艺术、音乐、体育,洋洋洒洒数万言,但是里面恰恰没有任何一个以军事为题目的章节,整本书中从没有正面提到过国家的武装力量应该是何种组织形式!

    卡扎菲曾在70年代提出过“全民拿起武器”的口号,要把“学校和企业变成兵营”,要求每一个青年同时完成“学习、生产和军训”三大任务。这能否被视为是他希望由人民来掌握武装力量的表现呢?我认为不是。

    按照卡扎菲的政治构想,目前从理论上说,利比亚是没有政府机关的,一切政府部门都已经解散,取而代之的是各级“人民大会”和“人民委员会”。国家的最高权力机构是“总人民大会”,负责决定国家大事,其执行机构是总秘书处,这个总秘书处理论上代替了原来的“革命指挥委员会”的职权。这样便达到了人人参加和管理政权的目标。

    可是,这个“革命指挥委员会”并没有消失,而是成为了利比亚全国的最高国防决策机构。卡扎菲自己不担任任何政府领导职务,但却以“九·一革命领导人”的头衔,担任武装力量统帅,通过革命指挥委员会和最高国防委员会实际掌管着军队。这就意味着,卡扎菲并没有完全依照《绿皮书》中“全民治国”的政治思想行事,没有把武装力量也交给全体人民或者“人民大会”来管理。

    卡扎菲在2008年8月又重新喊了一次口号:“随着利比亚人直接领取石油收入和管理机构的解散,利比亚人民将真正当家做主,一个直接、真正和人民、民主的民众社会将宣告成立。除了象征国家主权的外交、国防、内政和司法部门外,其余各部门将宣告解散。”

    这也证明了上述论断,即:卡扎菲自己也承认了,虽然他的政治改革(看似)砸烂了旧式的政权形式,但武装部队以及其他数个要害部门是不能够这样改革的。卡扎菲依然是对军队享有绝对权威的“革命领袖”,由于利比亚至今没有新宪法,对其职权没有限制,因此整个利比亚的政府军从理论上都可以说是卡扎菲的私人军队,也可以说是卡扎菲的执政基础。

    卡扎菲并不是最先这样做的人,他一生中最崇拜的人是埃及前总统纳赛尔,他的革命就是向纳赛尔学习,通过在军队中建立“自由军官组织”搞军事政变的手段成功的。他在思想上也承袭了纳赛尔的许多观点。纳赛尔在其《革命哲学》一书中便曾经表示:埃及乃至整个阿拉伯世界的革命,只能由军队领导,因为军队“能够团结成不可分割的整体,能够在某种程度上摆脱一切个体和阶级的斗争”,而且唯有军队“掌握足够的物质力量,以保证迅速而决定性的行动”。因此卡扎菲试图把军队完全掌握在自己手中,也不能说没有理论基础。

    正因为卡扎菲师承纳赛尔,利比亚学习的是埃及的“伊斯兰社会主义”制度,只是加上了自己的特色而已,所以利比亚与埃及的军事体制其实差别并不太大。从理论上说,埃及总统是国家元首兼武装部队最高统帅,国防部长兼任武装部队总司令,总统和国防部长通过总参谋部共同指挥全军。但实际上埃及总统拥有罢免包括国防部长在内的内阁成员的权利,国防委员会的主席也由总统兼任,中级以上军官由总统直接任命,因此埃及总统理论上有对军队的直接控制和指挥权。在埃及革命中,穆巴拉克要求出动军队维持治安时,军队也的确听命前去维持秩序了。埃及革命之所以没有演变成利比亚那样军队与示威民众之间的大规模流血冲突,大背景是埃及自萨达特执政以来便转变了发展路线,与纳赛尔时代渐行渐远,其中还牵扯到穆巴拉克搞的“民主化”等多种要素,然而一种直接的可能性是因为穆巴拉克对军方的控制力减弱,军方成功地架空了他的职权,为建立临时军政府铺路,还有一种可能就是穆巴拉克自己并没有决心让军队这么做的缘故。

    不过,卡扎菲不是穆巴拉克,他没有打算以自己的下台来换取与示威民众的妥协,而是采取了武力解决的方式,这至少说明了他对自己的军队还是有一定控制力的。然而由于种种事先他没能预料到的因素,导致这样的手段没有起到他预想的效果,反而使得局势恶化到了内战的境地。

    利比亚有着特殊的国情。利比亚成为一个国家的历史其实相当短暂,这里过去是3块互不统属的土地,即西部的的黎波里亚地区,东部的昔兰尼加地区以及南部沙漠地区的费赞省,后来成为了意大利的殖民地。卡扎菲革命推翻的伊德里斯王朝是在二战后受到英美等国的支持,才从昔兰尼加的地方政权变成了统一利比亚的全国政权。而利比亚全国又有100多个大小部族,大多数有着自己的武装,民风彪悍,历史上就长于征战。伊德里斯王朝的统治重心在东部,它的得势让西部与南部的部族相当不爽,这也是卡扎菲当年的政变虽然破绽百出,但基本上还是不流血地成功了的重要原因,因为他获得了相关部族的支持――至少是不反对。

    卡扎菲自己也深深知道这一点,在他的《绿皮书》中有足足一章关于部族的论述,“国家是一个大型的部族”这一类论断可能会让中国人觉得很陌生,但却很符合利比亚的实际情况。

    “部落的成员间有着牢不可破的团结,为了他们的弟兄,不论对错,都要施以援手,即使是最低贱的人,也该为他出力。他们一贯齐心合力对待除他们以外的人。如果他们中有一个人犯下罪行,那么全部落都需替他承担……这就是游牧人的归属观,并非是民族主义的,而是部族主义的,这种与部落相联,受其保护,也对其尽保护义务的思想,就被称为宗派主义。”(出自艾哈迈德·艾敏《阿拉伯伊斯兰文化史·黎明时期》)

    这是自从数千年前就已经扎根在阿拉伯人灵魂中的部族思维,即使在现代社会,这种思维在阿拉伯游牧人中依然有相当的影响力。

    第二个特殊点是宗教因素。现在一些利比亚反对派打出的旗帜是已被推翻的伊德里斯王朝的国旗,这面黑底星月旗正是当年利比亚的民族英雄穆赫塔尔反抗意大利殖民侵略时的旗帜。而穆赫塔尔是当年赛努西教团的一个道堂领袖。

    赛努西教团是诞生在19世纪的调和苏菲主义与正统信仰的思潮,其创始人是穆罕默德·本·赛努西(1787―1859)。此人虽然在麦加创立宗派,但这个教团最初立足的据点正是利比亚的昔兰尼加地区。而赛努西教团的发展也将该地区的分散部落给组成了一个部落联合,为随后抵抗意大利人的入侵起到了相当作用。后来的伊德里斯王朝国王穆罕默德·伊德里斯正是该教团的领袖,他也是因此在1920年被意大利人承认为昔兰尼加地区的酋长,为其后登上利比亚王位打下了基础。

    卡扎菲的“九·一革命”推翻了伊德里斯王朝的统治,也就推翻了赛努西教团对国家政治的操控权。虽然在意识形态上卡扎菲常常被外界看作是伊斯兰原教旨主义的代表,他也干出了许多“纯洁信仰”的行为,但实际上卡扎菲的思想如前所述,更接近于纳赛尔的“伊斯兰社会主义”,他严格地限制宗教集团的权力,把谢赫(宗教领袖)的活动限定在宗教仪式上,反对他们干预政治。赛努西教团则更接近于沙特的瓦哈比派,天然地有着政教合一的冲动,而且教长往往还兼任大地主,在地方上担任着有产阶层、政治精英和宗教领袖的三重身份,可以说他们与纳赛尔式的阿拉伯社会主义是并不相容的。

    数千年继承下来的部落制度,无论对国家体制还是民众思想的影响都十分深远,绝非一朝一夕所能清除。而宗教的影响力更不必赘言。在卡扎菲上台前,酋长和谢赫们就是利比亚这个国家的两大支柱,两个权力中心。卡扎菲搞“人民代表”制度的目的之一就是为了消除旧体制的影响,免除酋长们的职权,搞“绿色文化革命”的目的之一也是为了削弱教团的影响力,然而由于过于急进,卡扎菲又常常别出心裁,干一些相当愚蠢的活动,造成效果不彰。

    既然不能推翻部落制度,卡扎菲便转而利用这一制度。他在军队当中安排自己部落以及其他自己信得过的部落的成员,让他们担任要职,获得更多的美差――如空军等――在这次内战中,利比亚空军虽有叛逃者,大体上还是站在了卡扎菲一边。相反则打压那些与自己合不来的部落的势力。而在经济上,他更注重的黎波里地区的发展,而相对忽视了东部地区的状况。这便导致了东部部族越来越强的反感,终于使得最大的瓦法拉族趁机正式举起了反对卡扎菲统治的大旗。据阿拉伯媒体报道,另一大部族图阿雷格人也已经表态反对卡扎菲。教长们自然也站了出来,呼吁利比亚的穆斯林推翻卡扎菲的统治。

    没有东部部族势力的支持,利比亚反政府武装不可能以如此快的速度扩张,他们以全国第二大城市班加西作为大本营,而班加西本来就在部族势力的范围内。现在反政府武装成立的“利比亚临时国家委员会”的委员们大多数都是出生于东部城市的土著居民。利比亚东西分裂的局面已经相当明显。

    在事变激化时,利比亚政府军中的大部分阿拉伯人却呈现出消极态度,有的作壁上观,有的甚至选择叛逃到国外或倒戈加入反卡扎菲阵营,其中也应该有不少人是出于不愿对自己或他人的宗族下手这一考虑的。而现在也有依然坚定支持卡扎菲的武装力量,其中一部分是他的亲信率领的精锐部队,一部分是他自己的部族武装,一部分是受过他好处的其他部族士兵,还有一部分就是据说从乍得等国招募来的黑人雇佣兵了。

    卡扎菲的雇佣兵现在被炒得很热,但是他们的人数、装备与来源等具体细节还是个谜团。不过他们的存在有着一定的合理性。我之前写过,据一份调查材料显示,非利比亚籍人口已经占到了的黎波里总人口的5.9%,而且这还不包括诸多非法移民。现在的利比亚社会生活的运转严重依赖外国雇员和劳工,从医生、护士、教师、工程师到建筑工人、服务人员,乃至于面包师,大多数都不是利比亚本地人。贫穷的黑非洲各国百姓更是踊跃前往经济发展较好的利比亚打工。像乍得这样已经内战多年的国家,民众生活更为困苦,比起利比亚人来有着更多的战争经验,在80年代的“丰田战争”中还创下了以劣势装备打败武器精良的利比亚军队的战争奇观。而卡扎菲在10年前便开始把关注的重心从阿拉伯世界转向非洲,曾经就“非洲联合”提出一系列口号,采取过不少行动。在这样的背景下,卡扎菲组建一支黑非洲雇佣军并不奇怪。这些雇佣军与利比亚本地的部族势力毫无瓜葛,对于陷入困境的卡扎菲而言,是一支可以值得信赖的军事力量,只要给的起钱,他们就会提供服务,而卡扎菲本人并不缺钱。

    这就出现了一个极具讽刺意味的场面,卡扎菲一直试图把军队大权掌握在他个人之手,可临到了时,却发现他们的本质还是一群各为其主的部族武装,不但不是“军民团结如一人”的人民军队,甚至都不是一只有严格组织性,纪律性的现代军队。利比亚的武器装备在北非地区虽然称不上最先进,但整体上依然可以达到上世纪80年代的技术水平。这样一支军队却会在与埃及甚至乍得的边界冲突中接连失利,在内战中又自我分裂,犹疑迟延,久战不决,把国家拖向更大规模流血冲突的深渊。这并不是因为武器不如人,也不纯是因为技战术水平不如人,更多的原因恐怕是卡扎菲的士兵们不知道为谁而战,为何而战的缘故。

    而更讽刺的是,在忠于卡扎菲的武装的反攻下,现在反政府武装也陷入了进攻无力,丧师失地的局面。反政府武装中有着不少倒戈的原政府军,仗打得还如此难看,足见在内战前利比亚政府军的素质是如何的低下,是多么地没有主观能动性。一只没有牢固的信仰,没有坚定的信念的军队,是缺少了军魂的军队,也就难怪会如此不给力了。

    如果利比亚陷入长期内战,那么这种局面对谁有利,对谁有害呢?

    首先,目前在利比亚有相关利益的各个国家将毫无疑问地受到损失。在动乱中,已经签订的项目可能作废,正在建设的项目可能会被破坏,大批的侨民与务工人员被迫撤离,投入其市场的资本可能血本无归。具体损失的程度将由这场动乱持续的时间来决定,无论谁最后获得了利比亚的政权,能否有能力向各国各相关单位全额偿还这样一笔巨大的损失,也在未定之数。

    其次,危机往往伴随着机遇。对于欧美强权来说,现在的危机就是一个重新划分其在利比亚势力范围的机遇。现在欧洲和美国内部掀起的在利比亚划分禁飞区的呼声,还有英国、荷兰等国派遣特种部队进入利比亚的行动,无一不是在为了这种可能性而铺路。然而由于利比亚局势的动荡不安,以及这些国家在伊拉克和阿富汗受到的惨痛教训,目前他们还在观望,还在择机下注的过程中。

    第三,对中东各国而言,算是有利有弊。突尼斯与埃及的“革命”达成目的之迅速,在中东各国起到了相当的榜样作用,使得这些国家的民众运动开始盛行起来。而现在利比亚进入了血腥的内战状态,一方面使得人们警醒大规模运动可能会带来的后果,另一方面又使得国际油价上涨,几个中东产油国从中将获得不小的利润。有了这笔意外之财,它们用于维护国内稳定的力量将会加强,民众也有可能会因为生活的改善而重新回到日常生活中来。当然,也不能排除当地民众从利比亚学习相关经验,导致新一轮风潮大规模爆发的可能性。

    第四,也许会有一些意外的赢家诞生。卡扎菲指责基地组织主导了这次民变,虽然难免有捕风捉影夸大之嫌,但基地组织的确站在谴责他的那一方。而且基地组织与信仰原教旨主义的部族本来就容易达成同盟关系,如在巴基斯坦北部、阿富汗南部的一些部族。基地趁着利比亚兵荒马乱时发展势力的可能性是存在的。

    最后,无论怎么说,利比亚人民都是最大的输家。我虽然人微言轻,但还是呼吁双方立即停止流血冲突,以和谈的形式解决问题。利比亚是一个很美丽的国度,有着不少淳朴善良的人民,如果这一切毁于战火,那将是这个国家,这个民族的大不幸。

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    • 家园 联想到清末了

      卡扎菲——慈禧

      法国——日本

      美国——英国

      中国——美国?

    • 家园 卡扎菲不能控制住军队很简单

      他没有像样的军功,难以让知道内幕的军官心服,而且他打的那场荒唐的对乍得的战争又进一步削弱了他的威信,所以他根本不敢用军队镇压,因为那样崛起的新军官势力是他没法抵抗的,具体内容可以参照阿拔斯王朝君主买突厥奴隶组建部队的例子。

      ps:他现在和阿盟闹翻了,也没法用伊斯兰教这个旗帜,可以肯定,他一旦身体不适倒下,利比亚还会再乱的。

      • 家园 老兄是才看的叶海林的锵锵吧,你没细看,不敢战是针对

        对外战争的.

        但对内部的部落,就是另一回事了,这个仗他非打不可,最多叫他的儿子作大些.

        他最精锐的部队就是自己掌握的部队,和儿子们的.

        这种结构,他如果突然死了,是最麻烦的,

        但只要他活着,就不一样了.

        他的核心卫队一定是会护着他的,儿子们一来也在追纠之列,萨家的例子太明显了,二来都想争继承权.

        三来又掌着精锐部队,一定会奋起作战的,

        当然,这只是主观的,客观上还要看部队质量,和他们对部队的控制力.

        质量上装甲部队在以平为主的地区,远重于轻步兵,所以对部队控制力就更重要了.

        基于部落的反叛是分散的联盟,外援又客观性的不易,

        在平坦地区,装甲部队对轻步兵的军事优势又明显,

        那最突出的核心问题就只有三个,

        一是他在国际冻结情况下,可控的钱还有多少.

        二是卡个人的安全,他是不是能在松散的全局下,保住自己,不被刺,或象蒋一样被兵谏.

        三是他儿子和核心大将们,对军队的掌握能力.

        他能开始向居民发钱,说明他钱上还是不成问题的,

        潜在的可能的刺客或张学良,等到他从最初的蒙,发展到开始想到发钱,胜算就已经不大了,因为这说明,这种人离卡其码不近,要一击而中所需的偶然性,大于必然性.

        最后是掌握核心部队的他和他儿子,在主观之外的,对军队的实际控制力.

        从韩国报导看,他有些儿子原无部队,但向他要部队,说明儿子们之间有竞争关系,所以这些儿子们对手上的部队,就算是基于对兄弟们的考虑,也会大多比较上心.

        逐级分析下来,

        整个核心就收缩到卡本人上了,如果卡本人出了事,这个相互牵制的体系,极易崩溃.

        但他不出事,那就不易出事.

        他出事有两种可能,突然自然死亡,身边出了刺客,到不稳固的部队或其码附近被兵谏或上演本能寺.

        从现在的情况看,不管是对于利比亚,还是对于中国,卡活着,并平叛,是利大于害的.

        但如果他这个分散的格局不能在他死前,有一定集中化的改变,一旦他死了,出现新的变故,对利比亚和中国,都是害大于利的.

        • 家园 哈哈,说的没错

          但是有一点是无法否认的,老卡已经执政长达41年,衰老的问题他迟早要面对,就像朝鲜的金二代一样。更要命的是他和欧美以及阿盟都闹翻了,这个盘星子继任者要拿住不容易的。

          • 家园 朝鲜是个直筒子,军国体制,利说到底是还没脱离部落化的

            类东周列国的模式.

            说白了,卡再厉害也只是个周天子,充其量是个春秋五霸,朝鲜已经是秦始皇了,或其码是商君变法后的秦国.

            两者所可能遇到的问题,是有很大不同的.

            • 家园 难说,现在国际势力介入了

              联合国在利比亚设禁飞区的决定已经通过,班加西的反对派欢欣鼓舞,阿盟很可能和欧美联手打压,这个局面对于一盘散沙的利比亚不知道是福是祸。

              • 家园 我看现在各方都从原来的突发混乱中醒过味来了,

                都在拖.

                卡是嘴上咬死了,手上狠干.

                美欧阿是,嘴上咬死了,手上慢慢的,磨洋工的对付,实际是应付,等磨到反对派玩完了,就可以说,我们尽力了,对的起我们的意识形态.如果说有什么相象的,那就是当年波兰大起义,苏军作了一些联系,但直到起义镇压下去,还是没赶到.

                客观上当时苏军确实很困难兵力不足,主观上大起义是英国策动的,如成对苏联是个麻烦.

                美欧和阿,客观上现在也确实有很多困难,主观上起义成功,也会面临很多麻烦.阿盟怕给国内反对派造成鼓励,美欧有可能要为控制不住的局面买单.

                中俄是什么都不干,说便宜话.

                • 家园 英法据说已经准备动手了

                  法国本来就和反对派穿一条裤子,英国那边还在内阁紧急磋商,目前的手段可能是空袭,切断卡扎菲地区到班加西的中间道路。

                   英国《每日电讯报》援引消息人士话称,如果卡扎菲决心与班加西决战到底,那么西方国家的“无人机”在近几个小时将开始行动。英国空军可能会在18日晚采取行动,参加作战的可能还包括卡塔尔和阿联酋军队。

                  • 家园 可能性不大,特别是卡阿的军队介入.

                    卡塔尔只有一百四十多万人,大部分是外来人口,政治上搞的是世袭制,军队不到一万二.

                    阿联酋四百多万人,同样是世袭政治,兵力五万出点头.有英法空军的话,勉强可以一战,但要保证战后能作好过渡占领,就很难说够了.

                    而且他们把大部分军队都派到利比亚,国内的反对派和地方部落要是闹起来,岂不成了自掘坟墓.

                    英法方面远程作战能力并不强,还刚削了航母.

                    我看他们国内的鹰派作秀,正因经危削强的军队,今后能多要点预算的可能更大.

                    叫的很凶,最后不动,等利比亚的事完了,就可以说,我们本可以如何如何,但现在没成,就如当年美国谁丢失中国的由头一样.

                    最后靠这个多忽悠点预算.中国不是还有些二货,说希望领兵三万去利灭了卡么,估计真给他三万人,还没到利比亚就全死在海上了,因为我打赌这二货搞不清军队后勤是怎么回事.

                    • 家园 利比亚外长宣布接受联合国决议立即停火

                      新华网的黎波里3月18日电(记者李腾 辛俭强)利比亚外长穆萨·库萨18日宣布,利比亚接受联合国安理会有关在利比亚设立禁飞区的决议,立即停火并停止所有军事行动。

                      上校妥协了?之前还说48小时内可以拿下班加西。

                      • 家园 禁飞区不是说说就可以的,要有相应的兵力集结作保障

                        英法也好,美军也好,禁飞区建起来,你那个兵力不到位,不就成笑话了.

                        还记得二战时,英法联军的静坐战争么,那好歹还是集结了兵力,只是不打,英法也好美也好,要是能集结足够的兵力,早就动手了,联军集结的新闻连个影都没有,那个部队,进驻那个基地,海湾战争时,调兵花了多长时间,第一次打时天时地利人合都占,花了三个半月,第二次优势更大,但花的时间也更长,因为是作了占领准备.现在哪?

                        炒来炒去,刚有个意向,他们打算用多常时间,调兵?只调空军会快些,至少得有相应后勤吧,要有进驻机场吧,要有明确的持行部队番号吧,至少有得到周边国家的过境许可吧.

                        卡军现在把着要道,时不时送点仁道补给,但可以肯定,那个量是不大的,肯定达不到平时对城市的维持.

                        反对派守在城里,消耗着既有资源,由于事发突然,城里肯定没有专门屯积大量物资.

                        要打,那个距离,重炮打击比飞机效果一点不差.

                        要围,反对派城里的物资,能挺的到,美欧部队集结完成么?

                        我原来算,利比亚的事可能要三五个月,主要的依据就是,参考海湾战争,美军的事前集结时间,和城市可能的储备.

                        越是原相对富的城市,越难以承受基础物资短缺.

                        禁飞区建起来,西方兵力集结,然后以人道主义名义,向被围地区提供大量物资,这活有的干,但同时也是事后责任全部承担的表现.

                        禁飞区建起来,全靠卡的自觉保障,被围城物资耗尽,要靠卡提供人道援助,或其码是国际援助的过境.

                        那就是另一回事了.

                        前者第三次海湾战争的故事开始,最后是好是坏另说,但基本是这么个构架.再烂了,加上前两个烂摊子,就是找死,搞好了能把前两个的面子找回来点,但里子就不好说了,因为需要大量的资源,但从兵力到钱粮,西方明显不足.

                        后者就是在演黔之驴了,卡手上的钱粮先耗光,他就是驴,反对派手上的先耗光,欧美和反对派就是驴了.

                        • 家园 看新闻,西班牙和意大利都同意基地被使用

                          德国虽然不出兵,但承诺会承担因为英法出兵导致北约的侦察机缺口,派飞机执行侦察任务,这某种程度上也算军事出兵了。

                          • 家园 三千轻步兵出城在平坦地区,和坦克部队拼命是找死,但空军

                            要端掉平坦地区的一两个装甲旅,要不了多少,几十架就搞定了.

                            麻烦的是,端了这一两个旅后,卡一定会改变战术,他不可能叫其余的部队,蜂拥而出,给法国战机当点心,一定会把他的部队收缩到原所属的控制区.

                            而且,他肯定不会再把手上有限的钱粮,用于对反派控制区民众的安抚,因为他要作常期耗的准备.

                            那么法国人端完他的装甲旅,就要面对三个问题:

                            一是不是把耗的差不多的反对派所属城市几十万人的全部日常供应担起来.

                            二是不是对卡收缩回去的部队,作进一步打击.

                            这就不是几十架战机或侦察机能搞定的了.

                            第一个问题产生的影响是

                            为几十万人提供全面的城市物流供应,要动用大量空运,和海运力量,以及大量的钱粮,这个运力和钱,谁来出?总不见得要中俄来出吧?

                            法国也好,整个西方也好,他们有没有准备好,保障这些的,船队,运输机群,和相应的粮食等物资,以及大笔购运经费.

                            你是以人道的名义来作这个事的,如果卡围着时老百姓还有饭吃,你来了没几天老百姓没饭吃了,这不成笑话了.

                            第二个问题产生的后继影响是,如果你进一步出动空军去炸他控制区,首先从军事要,需要的就不是几十架战机和侦察机的问题了,那是要有以百架为计的规模的.

                            而且你去时道义理由就是不能伤平民,西方的识别能力,远高于卡的军队,但如果大规模炸,那种绝不能伤平民的套子,就反套到自己头上了.

                            法国也好,西方也好,他们作的集结,充其量只能保证吃掉围城的装甲旅,我想组织的好,连一天功夫都不用,就可以办到.几十架满载的战斗机,把导弹炸弹丢向装甲旅,然后城里那三千反对派轻步兵,出城清场,我敢保领队的卡那个儿子,不被头一波炸死,也一定扔下部队跑路,而不可能坐那里和部队一起被炸,搞不好觉到可能快了,不等法军来就跑了.

                            但后面,解围后产生的两大部题,所需要的后勤基础,至少需要,几百架战斗机和运输机,一个不算太小的船队,和几十万人用量的生活物资.

                            保障规模,绝不弱于海湾战争,如前所说,美国准备一次海湾战争,用了三个半月,二次时由于准备占,花的时间更常.

                            不要说他们能不能拿出这么多东西,单就时间上来说,这事是突发的,也就是说,准备时间,一定是在事发后,你看这事从起来到现在,才多长时间.

                            更何况他们一开始是打算坐看卡玩完,正经打算插手的时间,也不过就这几天.

                            这活绝对不是法国一国之力,能短期完成的,至少要动用整个北约的力量,忙上一阵才有基本的可能.

                            而且要有计划,因为先打再准备,那就很可能烂事先出,然后跟在烂事后面,搞添油式投入,搞入越来越大,烂事却越来越多.

                            这事中俄都弃权,烂了自然找不到中俄头上,惟一要作的,就是看着,并按事态的发展,自己作一些准备,捡点利人利己的便宜.俄国最有利,越乱他们越赚钱.中国比较麻烦,因为太乱对中国损失很大.

                            所以要费更多的脑子来算计,光看不动手,但不等于不动脑子.除了中东本身的事态,如果长期乱,俄国力量上升后,大家的相处,也是要考虑的.

                            有些事是管不了的,不过多算计算计,尽可能少受损,多受益,是生存之道.

                            • 家园 快速收缩了,下面就是城市供给,和是否进一步打击的问题了

                              王八蛋们不会以仁道名义,要中俄出钱,保障城市供应吧.这事他们干的出来.

                              http://world.huanqiu.com/roll/2011-03/1574419.html

                              环球时报环球网记者邱永峥3月20日班加西电,在遭到西方军事力量的全面打击之后,利比亚政府军,特别是班加西城外的部队正在乘着夜色向西部撤退,其中重型坦克和战车尚没有移动,可能是担心遭空中打击而不敢行动。班加西外围的压力已经解除。

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