西西河

主题:胡耀邦不吃鸡 也不吃鱼 -- 老光

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              • 家园 他也许以为可以像以前一些人那样贪够了去美国呢。
                • 家园 省部级一把手以上级别包括政治局要流亡国外是很困难的

                  省部级一把手以上级别包括政治局(委员,常委)要流亡国外是很困难的,这同省部级以下是有本质区别的。

                  省部级以下的人数是以海量来计算的,只要不是比较出风头的一把手,用真实姓名办一个护照,签证的时候认不出来,等到了国外调整身份,就可以名正言顺的留下来。由于中国与大多数国家都没有引渡协议,司法手续复杂,而且好多国家因为死刑的原因不同意引渡回中国,不了了之的事情很多,只要处事低调,也可以正常过日子。最重要的就是,海量的中低级别官员,土共顾不过来,没那么多精力。

                  省部级一把手,还有政治局就不同了,你就算想流亡国外,也要人家敢收啊!

                  比如说想象一下刘志军持有护照,到美国大使馆签证,告诉签证官:“我叫刘志军,我想以私人的身份去美国。请替我保密,在我到美国之前不要告诉中国政府的任何人。”然后签证官抬头一看,这不是铁道部部长么?你说一个美国使馆签证官,在没有美国国务院同意的情况下,敢给你发签证么?所以这条路就根本行不通。

                  不能以真正的身份去签证,另一条路就是叛国。可以进入美国使馆后告诉美国大使,我掌握有大量政府机密,我要叛国,希望美国政府允许我政治避难。这一条路子,在冷战的时候可行,现在很难行得通。美国要收留你,总是要有利才行。只要收留了你,就要考虑中国的施压。问题是而一个铁道部部长如果叛国,土共的脸面可是丢大了,就算是不想追究都不行。对美国来说,因此得到的那点机密到底值得不值得?要知道政府部门的机密根本比不上军事机密,刘志军手中的机密未必比总参的一个上校值钱。

                  而且刘志军与民运是不一样的,民运是民间人士,没有政府身份,美国要收留可以找到各种理由,可这刘志军可是政府部长,收留了他,就相当于美国宣布重新回到冷战时代。除非刘志军是人民的大救星,将来有很大可能当中国的总统,否则的话,美国多半还是不情愿。

                  这些路子都行不通,就只有用假护照,假名字。问题又来了,假名字可以到美国,可如果那一天美国要把你抛出去,单是假护照这一条就可以直接遣返,就是说,省部级一把手以上,要想名正言顺在国外过日子,归根结底,还得是美国点头愿意收留才行。

                  总结其来,如果是一个小小的处长,土共顾不过来,未必会为这点芝麻大的小事同美国翻脸。只要入境的时候没有假护照,签证也是按手续办的,就是美国有心想遣返,也未必找出合适的理由遣返。但如果到了部长甚至是政治局委员,土共丢了这么大的人,是可以同美国翻脸的。除非美国认为奇货可居,否则的话就是多一事不如少一事。

                  • 家园 处长以上,平时护照都是归组织部管得,所有只能够在异地办

                    第二个身份证出去。

                  • 家园 护照什么的,假的也是真的

                    也没必要在大陆护照上想太多

                    理想并简单的说,某非洲小国,想赚钱,于是有国策缴纳多少国际硬通货币即可获得该国国籍,剩下的就不用说太细了吧?

                    明码实价的事情,身边来之某南亚国家的同事曾兼职过这行业呢

                    • 家园 说的不是处级局级副部级

                      说的不是处级局级副部级,说的是省部级一把手以上,就是部长,省委书记,省长,直到政治局。

                      一个市的区委书记拿着护照出国,不管是对中国还是美国,这都是鸡毛蒜皮的小事,不可能为这事上升到胡锦涛跟奥巴马会谈的级别。土共没精力管,也管不过来,美国当然就更没心思配合你。所以这些人不管是到美国还是到非洲小国,都能过日子。

                      省部级一把手以上,这土共的脸就丢太大了,没法不管。土共要非管不可,这就不是鸡毛蒜皮的小事。胡锦涛跟奥巴马会谈就得说这事,戴秉国同希拉里会谈的时候要说这件事,盖特纳跟王岐山会谈的时候还要说这事,盖茨跟郭伯雄徐才厚梁光烈会谈的时候也得说这事。最后就是美国未必情愿收留你,而小国未必敢收留你。

                      更何况,也有个值多少钱的问题。收留一个市的区委书记,拿出几万几十万美元当然就够了;换成部长省长政治局,单单拿几十万美元出来就想打发叫花子,纯粹扯淡。

                      再换个例子,本拉登如果只是找人到美国暗杀了某个餐厅的经理,美国人管不过来,他只要低调一点,仍然可以全世界随便跑;本拉登炸了世贸中心,就没那个国家敢收留他,他就只能躲到阿富汗的山洞里,随时担心美国的导弹袭击了。

                      • 家园 明白你的意思了,高级别干部流亡避难不容易,

                        而我说的是人间蒸发的跑路

                        那的确是,这样级别的人物,没有绝对的价值,对哪个国家来说都是烫手山芋,不好接......

                        隐姓埋名跑路则是另外一说

                      • 家园 省部级跑到美国的数得出来的也有好几个吧?

                        以我的有限知识,知道有以前云南的省委书记,还有许家屯,以及沈图。美国要他们能有什么用?估计中方实在是丢不起这个脸去要人。要回来又能干吗?也不太好逼这些人彻底翻脸。干脆就让事件沉下去了。

                        • 家园 沈图没跑,93年在北京去世

                          1993年3月1日《人民日报》

                            新华社北京2月24日电 中国民用航空局原局长沈图1月17日在北京病逝,终年74岁。

                            沈图同志是浙江桐庐县人。1936年在杭州上学期间,参加了我党领导下的抗日救国会和民族解放先锋队,1937年12月加入中国共产党。历任延安抗大政治教员、分校政治处主任、冀察军区教导大队副政委、晋察冀军区二纵政治部宣传部长、中苏民用航空公司副总经理、总经理、党委书记,民航总局副局长、局党委书记等职。1982年9月当选为中共十二届中央委员。

                            在战争年代,沈图同志是我军的一名优秀政治工作者,1955年被授予二级独立自由勋章,二级解放勋章。

                            沈图同志是新中国民航事业的创建人之一,为民航的发展做出了重要贡献。“文化大革命”中,沈图同志遭受到林彪反革命集团的政治迫害达5年之久,但他始终坚信党的领导,坚信马列主义、毛泽东思想,保持了共产党员的本色。十一届三中全会以来,沈图同志积极拥护和贯彻执行党的路线、方针、政策,在工作中,表现了突出的睿智才干、业务水平和丰富的领导经验。他遵循党中央和国务院的指示,主持制定了有关民航体制改革和加快民航发展的一系列重大决策,为民航的现代化建设和深化改革奠定了良好的基础,使民航走上了企业化的道路,航空运力得到了较大提高,并为开辟国际航线和提高中国民航的国际地位,做了卓有成效的工作。

                          新中国民航事业的创建者——怀念沈图同志

                            杨成武 孙毅 唐凯 胡逸洲(1993.07.18新华社发)

                            沈图同志在民航这个岗位上一干就是三十几年。民航,成为他挚爱、精通、献身的终生事业。他在《沈图回忆录》中描写过他踏上新工作岗位时的豪迈心情: “我和航空一见钟情,我爱上了她,超过我所爱的一切。因为她是党的新事业的一部分,是振兴经济的双翼,是民族腾飞的翅膀。”

                          沈图同志在担任民航局长期间,正值我国改革初潮时期,他意识更新快、思想开拓、锐意改革,他坚决拥护并坚定地执行党的十一届三中全会的路线、方针、政策。为贯彻好三中全会精神,沈图同志提出民航工作重点应该转移到安全生产,改善服务,提高经济效益和社会效益方面来,并取得举世瞩目的成效。

                            沈图同志真正做到了生命不息,战斗不止。

                            沈图同志的名字和他那崇高的精神永存!

                        • 家园 许家屯是特殊情况

                          许家屯是特殊情况,是按照64的借口出去的,64这个借口比较特殊,美国人认定64是名正言顺的。

                          沈图没有外逃。

                          高严是以正部级的国家电力公司总经理的身份,虽然不是现任的省部一把手,确实是震动极大。不过高严还是有一定疑问,不好下结论。

                • 家园 恐怕这是刘同志心里的事了!更可能的是……

                  用钱铺路,用钱买官,爬得更高一些吧!

                  • 家园 要是TG的省部级以上官员可以买,那去北京的高速要堵车了

                    飞机也要加开班点了。

                    特别是那些说20亿、8亿的。。。

                    真没见过世面,以为皇帝是用金锄头锄地呢。

                    • 家园 官当然是可以买的

                      许宗衡不就是这么买上去的么?之前几个副省级、省级被拿下的,也不乏买官的。

                      有买家就有卖家,这卖家以前自然也做过买家,这些买家卖家,除了退休的,双规的,现在仍然活跃在为人民服务第一线的,还有更上一层楼的,也不少吧。总不至于中下层一片污泥,从这种中下层中提拔出来的人就都是莲花?

                      毛主席说过,人的正确认识都是从实践中来的。许宗衡这么一路带病提拔,官符如火,如果不是从其长期实践中得到某种“认识”,又何敢大言拿20亿到中央买官呢?他毕竟是党的高级干部,又不是天天yy的穿越宅男

                      那些以为买官就像买菜一样的,是一手交钱一手交货,还附带找零的,才是真没见过市面。到了省级以上这个层次,那买卖的已经不是钱财,而是企业,是资产,是地盘,是势力。但是其中精髓总是不变的。山东拿鲁能孝敬庆王,上海拿社保孝敬菊花书记。背后的道理都是一样的。谁不想把自己的顶子染得更红一点呢?

                      至于所谓去北京的高速,当然不会堵。因为人家比你想的更周到。上万个驻京办直接长期围城,又何用两地奔忙?

                      说到副省级以上买官的,成功案例自然只能静水深流,不可能拿到台面上来广告宣传,我们小民要知道其中乾坤,只能期待更多高官落马揭秘了。网上能查到一些失败受骗的经历,比如这位,读起来别有风味

                      买官被骗130万元

                        记者了解到,何闽旭还曾有过一次买官受骗的经历。何闽旭在中央党校学习期间,经人介绍认识了一个“能人”。此人称可帮助何闽旭升迁,先是向何闽旭要了30万元“活动费”,何闽旭升任副省长后,此人又找到何闽旭,说是他帮了大忙,又要了100万元。其实,何闽旭任副省长是正常的组织任命,与此人无关。据悉,在何闽旭案发后,这个骗子已经被判刑。

                      一个贪污腐化分子,被正常任命为副省长,似乎挺正常,但似乎又有那么一点不大正常。而这事发生在中央党校,说明官可以买这个想法,不是何某人自己在家里憋出来的荒诞想法,而是有现实基础的。只不过是何大官人遇人不淑罢了。

                      至于这个骗子被判刑,可以理解为肃清吏治,但是从另外一个角度来看,未尝不是大佬们整顿卖官市场秩序的铁腕。毕竟,买卖最要讲的是信用啊

                  • 家园 这个不太可能的。

                    土共的组织体系到了这个级别,就肯定不是靠用钱买可以买得到的。这一点,跟国外的官僚体系不一样。

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