西西河

主题:同断臂残刀兄商榷一下对朱的看法 -- forger

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                    • 家园 我不想炫什么,只能说你已经进入不可理喻的地步了

                      单干只能提高我的货币计价的经济收益,但不能让我睡到自然醒,爱几点上班就几点上班,上班时做自己喜欢的事。因为我的存在对组织、对老板,是正回馈,而且不是一点点的正。

                      照照镜子看自己是什么货色吧,如果不关心自己是不是对别人对组织对社会还有利用价值,那么到头来被一把撸掉还怪社会就只能说你很傻很天真,多大岁数的人了,还穿开裆裤?

                      跟你说个故事。70年代《读者文摘》的记者去苏联采访企业,先问工人一个月赚多少。答曰50卢布,记者惊呼:这是赤裸裸的剥削

                      随后他又去看了车间。这次他惊呼的是:看来是工人们在剥削工厂。

                      套用摩根的话,那些认为市场里没有傻瓜的人,自己一定就是那个傻瓜。


                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                      • 家园 怕我再说,也就是说,我说对了.

                        我告诉你,张飞在当阳桥,骗了曹操,然后拆了桥,诸葛亮说,你不拆他要疑一会,你拆了,他马上就明白了.

                        把我的回贴设为不能,我是回不了你的贴了,但我可以在原发表贴上加话啊.

                        张飞骗曹操开始还用树枝作疑兵,你这枝子,实在是太不给力了.

                        http://www.here4news.com/article/3291707

                        我不认识你,刚才说的,分两部分,一部分是白领也包括一些老板,普遍的焦虑,经济情况不好,通涨,竞争加剧,这情况相当普遍,考虑到这几项今后几年不会大变,还会加剧所以多保重吧.

                        另一部分是你语言中承现的信息的重组,开始你第一个故事,我以为你是把自己作为人,或旁观者介定的.

                        结果你进化出的第二个延伸,才发现你的自身介定是猫.

                        也就是说你的态度,不是源于特别的优越感,或是冷眼旁观.

                        而是一种,以人也就是老板为中心的,对所谓狗的排斥心态.

                        这也就是说,一定是你依赖公司,而不是公司依赖你.

                        你展现的实际不是对东北工人的轻蔑,

                        而是对自身相类状态的抗据.

                        你是在怕,对了,你那个

                        http://www.here4news.com/article/3291701

                        照镜子之类的形容,是基于某个情况,如某个竞争失败的同行,作的自我反思吧.

                        相应情况引发反思,相应反思引发焦虑,最终用那个主人和猫狗的故事来展现.

                        狗变成排斥对象,猫变成自身对现状的认知,两个都是你,只是一个是你觉的现在的你,一个是你害怕会成为的你.

                        老板是主人,而你的两个化身全是宠物,这种地位悬殊,则表现了你对其的依赖性.

                        如果你有足够把握,靠你说的技术完全搞定,你就不会以宠物与人的状态,出现在故事里.

                        嘲笑东北的工人,对于摆脱你现在的焦虑,没什么帮助,

                        找个心理医生,缓解下情绪,

                        别再恶化了.

                        你需要的是,能在作梦和讲类似故事时,把自己是宠物相对于人作介定第一反应和相应信心.

                      • 家园 你离开老板是赚不到更多钱的,因为你没有管理能力,

                        这与睡觉无关.

                        所以,你要老板,照顾你一辈子,才能活下去.

                        不然你是不会把自己形容成宠物的.

                        这种被管理依赖,和你想摆脱这种依赖带来一些不快,同比会反应到,你对其它人的贬低.

                        因为不管是和你依赖的老板,还是同级的其它人比,你都欠缺很多,这种心理的欠缺,要用相对的自大才能平衡.

                        在老板和平级那里找不到,所以就有了你现在这个状态.

                        其实你只要不把老板看成主人,把自己看成宠物,就不会那么自悲了.

                        至于同数竞争的压力,加深你的技术能力应该已经很难了,不过要摆脱扭曲,应该有更多的方法,比如去看看心理病生.

                        我知道你老板和同行给你的压力很大.

                        创业,没那个能力.

                        技术进步,远远甩开同行们,又已经很难了,前后左右全是竞争.

                        每天都觉的自己是幸存者.

                        害怕失去.

                      • 家园 这种笑话你也信,现在俄国连步枪都教虑进口了.

                        离开资源保障的福利,很多人基本活不了,大部分人因为只会喝酒,早死,倒全都符合,你上面说的那个状态.

                        所以说,如果你想看你说的那种人,应该去俄罗斯.

                        你的正回馈,大点正的回馈,就源于,

                        你能在这个国家,

                        为你的老板和组织,轻松的制造你说的那种人.

                        那你不该是猫,应该是狗才对,

                        猎狗.

    • 家园 由于还有没被祸害死的人,所以就不算祸害,有反弹,也应由

      被害而没害死的人承担后果,特别是没被害死还有发展的人.

      这么强大的逻辑,真是太JY了,

      如果认可这个逻辑,除了被永远的封建,

      还有别的结果么?

    • 家园 我有一个妹子,嫁了个不错的人家,他老公父母是当年下岗

      后来自作生意,作买卖发起来的.

      算是你说的,有本事的人吧.

      可你凭什么认为,我或他们,有理由为你们害大多下岗人员,

      承担责任?

      你害人得利,我亲戚自强不息是他们本事,

      这和你害人的合理性,

      有个蛋联系.

      你害人得利,而相应后果,由靠自己本事,没被你害到的人承担,

      你可真聪明啊!

      你说我是该向着我那个妹子,还是向着你?

      我妹子老公家的二老,有本事,没叫你害了,

      和你害人,有关系么?

      凭什么你害人,叫他们承担责任?

      由于你害人,还有没害死的,甚至有借机有点作为的,所以害人应该,要追纠,追纠还没被害死还有作为的人.

      这什么鬼逻辑啊!

    • 家园 文革不武斗,防止扩大化,切分真右派对其它人的污攀.

      演过一回习了,一回生二回熟.

      http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/01-19/1532768.shtml

      1966年  

        

        毛泽东给江青信中的有关片段摘录如下:

        

          江青:

      事物总是要走向反面的,吹得越高,跌得越重,我是准备跌得粉碎的……我劝你也要注意这个问题,不要被胜利冲昏了头脑,经常想一想自己的弱点、缺点和错误。这个问题我同你讲过不知多少次,你还记得吧,四月在上海还讲过……中国如果发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。这次文化大革命,就是一次认真演习……这是一次全国性的演习,左派、右派和动摇不定的中间派,都会得到各自的教训。结论:前途是光明的,道路是曲折的,还是这两句老话。

        

          久不通信,一写就长,下次再谈。

        

          毛泽东 七月八日

      http://club.china.com/data/thread/1011/2713/31/85/1_1.html

      关于发生打人事件的指示

      毛泽东

      1966.06.00

      党的政策不主张打人。但对打人也要进行阶级分析,好人打坏人活该;坏人打好人,好人光荣;好人打好人误会。今后不许打人,要摆事实,讲道理。

      在同学中取消保皇派这个名词。

      要用文斗,不用武斗

      毛泽东

      1966.08.00

      无产阶级文化大革命是一场触及人们灵魂的大革命。

      实现这一场大革命,要用文斗,不用武斗。

      关于坚持文斗、反对武斗的一封信

      毛泽东

      1967.02.01

      恩来同志:

      最近以来,许多革命师生和革命群众来信问我,给走资本主义道路当权派和牛鬼蛇神戴高帽子,打花脸游街,是否算武斗?我认为是武斗的一种形式。这种作法起不了教育人的目的。这里我顺便强调一下,在斗争中一定坚持文斗,摆事实,讲道理,以理服人,才能斗出水平,才能达到教育人的目的。应当分析武斗的大多数是党内一小撮别有用心的资产阶级反动分子挑起的,他们有意破坏文化大革命,破坏党的政策,降低党的威信。凡动手打人应依法处之。请你转告给革命师生和革命群众。

      关于斗争方式方法问题的指示

      毛泽东

      1967.02.00

      斗争要文明些。我们是无产阶级专政,要高姿态,高风格。北京街上标语水平不高,到处都打倒,砸烂狗头。哪有那幺多狗头,都是人头。这样搞群众很难理解。搞喷气式飞机,照象片、登报,贴在大街上让外国记者搞走了。现在要将斗争水平提高,现在水平太低。八月初也没有这幺凶嘛!斗倒、斗臭,要在政治上斗臭。要对后代进行教育,不然,将来他们掌权了,也这样干。这就太简单化了。他们认为这样斗臭了,还有把别人生活上的问题摆出来,也叫斗臭了,我看不合适,主要是政治上的斗臭。

      http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/415756.shtml

      毛泽东对一些高干子弟参与抄家一事的批语

        

        抄家问题在文革初确实存在过,对此,一些右派们的确如获至宝,用它来作反文革、反毛泽东的利器,迷惑了不少善良的人们。至于哪些人胆敢抄家,毛泽东对抄家的真实态度是什么,右派们是隐藏的,许多人并不了解,本文试图加点注解。

        一九六七年五月二十八日,毛泽东看了中共中央文化革命小组办事组一九六七年五月二十六日编印的《要事汇报》,这期《要事汇报》说,据云南省公安厅报告,二十二日晚,十七个自称红卫兵的人抄了云南省副省长王少岩的家,抄走手表、照相机等物和现款、存折,在取款时被抓获。参与者都是中学生,其中有六个是北京学生,其余十一人,除两人外,都是高干子弟。于是,对高干子弟抄家,毛泽东批示说:

        “如不教育好,会成为将来反革命复辟的祸根之一。好在还不占干部子弟的多数,多数还是较好的。

        毛 泽 东

        五月廿八日”

        (源毛泽东手稿)

        毛泽东的这段批语表明了四层意思,一是表明文革期间确有抄家现象;二是表明毛泽东是反对抄家的,右派借抄家反毛泽东是移花接木;三是表明敢于抄家的主要是高干子弟,多数红色平民是不敢的,至于地富反坏右子弟更不敢;四是毛泽东认为高干子弟“如不教育好,会成为将来反革命复辟的祸根之一”,有很强的预见性,无论文革中还是改革后,没教育好的部分高干子弟,的确成了中国众多黑暗面的祸根。

      http://hi.baidu.com/lishilaoshi/blog/item/c114db58bd6eb783810a180e.html

      历史可以这样改写吗?评所谓"陈伯达抛出'血统论'"

      http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200912/122090.html

      黎阳:真实的文革

        ⑵.早请示、晚汇报、忠字舞

        毛泽东从来没搞过这一套。文革中下令禁止了这一套的是江X。确切地说,是1969年4月“九大”开幕之后江X有一个讲话,说“早请示、晚汇报、忠字舞”这一套不是宣传毛泽东,而是丑化毛泽东。当时康生还插话,说这是强迫人民用宗教迷信的那一套庸俗化毛泽东思想。这个讲话以文件的形式传达到各单位,从此“早请示、晚汇报、忠字舞”成为历史遗迹。

    • 家园 民众不造反,你生气,朱害老百姓,同时造成政府不稳,

      正合你意,你就拼了命夸他好,同时为了防止出事被追纠,就把其它不相干的中间层,都拉来作挡箭牌.

      如果政府或民众有一方醒过味来,要反击,就叫整个中间层承受.

      主意不错,算盘挺精,

      这是你们玩十年还不烦的原因,

      同时也是我还有兴趣和你们一起玩的原因.

      当然了,你这个模式,现在有点旧,我看到的想达同类目标的,最新的右派玩艺,是前几天秦晖的.

      链一下,你们交流交流.

      下次多用点心,别老整这两眼就叫人看个底掉的玩艺,搞点叫人多看两眼才能看出来的东西.

      http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/428761.shtml

      『关天茶舍』 秦晖:文革之谜——关于文革的若干问题(

      通宝推:子玉,
    • 家园 如果你不想要那个油水,谁在那里,又和你有什么关系哪?

      把一个人身上的油练成肌肉的,是健身教练.把一个人的油吃掉的,是食人魔.

      我早说了,我看文第一件事就是作解构分析.

      1

      你认为我是实用主义者,所以要强调朱也是.

      2

      你认为我关心政府,所以强调朱对政府的维持性.

      3

      你认为我不喜欢腐败,就把这些和工人作串联.

      4

      最后引导出东北工人活该,和要维持政府就要对付工人,进而又实际推导出,以后再出现类似的事,也是应该的.

      十年前就玩这套,好恶感引导,加拴对.

      你还是先看看我链的那个贴吧,看看我七年前是怎么回类似问题的.

    • 家园 另,我自己当过七年国企工人,工人有什么毛病,我一清二楚

      首先看着顺眼的人少,但不等于没有.

      其次矛盾有些是别人的问题,有些是我的问题,这点我自己很清楚.

      最后,不要说时过境迁,就是当时,矛盾比较大的人,我也没盼过人家,家破人亡.

      而且大部分问题,是管理问题,说白了是干部问题,小到班长,大到厂长,当然还有一般工人,都有各自的问题.

      以我对私企和其它人群的了解,并不存在所谓绝对纯洁的群体,以我对右派的了解,论证出中国人整个不灵的JY,不是一个两个.

      虽然他们坚持还是要在中国混,总的来说,右派没打算放过任何人,不过是先搞谁后搞谁罢了.

    • 家园 实用主义和左或右没冲突,可以同时是,另早年的贴大多没了

      基本是讨论没几天就给删了,现在能找到的只有一处.

      http://bbs.1931-9-18.org/viewthread.php?tid=94873&extra=&page=1

      别了,朱熔基

      里面那个螳螂就是我,你先看一下,免的一些早年谈过的问题,你重问我重回.

      • 家园 朱作的并没有错

        你的帖子的感觉,就是可以全社会共同贫穷,却没法接受有些人过得更好,只要有人过得好,必定是坑蒙拐骗以权谋私的。

        共产党政权的支柱是什么?反正不是底层的农民,80年代,农民的日子明显好了,解放军的日子差了,但是,最后支持政权的却不是农民而是军队。

        话说回来,很多东西,有为六四的镇压论功行赏的味道,但至少朱很明白一点,底层是靠不住的,需要有中产和中间阶层来支持政权,所以要扶植一个新的中产阶层出来,作为政权的得益者而坚定的支持这个政权,甚至为了支持这个政权而做出种种丧尽天良的事情。

        从某种角度说,底层自朱时期起没有起色的原因,还是有奶就是娘的劣根性,以及有口饭吃就不造反的妥协性的报应。

        不要说朱如何侵害了底层的利益,朱知道底层的底线在哪,并不会让人过不下去,而底层本身,劣根性决定了其被人鱼肉的命运。全社会都是杨佳的话,警察肯定老实很多。

        哀其不幸,更应该怒其不争

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