西西河

主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

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                    • 家园 轻松一刻,讲个故事……

                      韩伟将军,给毛当过警卫排长,一起挤在一张床上滚过稻草,论个人感情那是大大滴,而且这位将军也是一位正派公道兼能干滴主儿。

                      湘江之战,韩率一00团断后,上千人的队伍打到剩6人儿,最后介6人儿也失散了,韩被敌人抓去蹲了大狱,抗战爆发后才被营救出来回到延安。

                      回到延安接受审查,完了到抗大当学员,当过俘虏的韩免不了自卑,也一直不好意思去见太祖——呵呵,想当年,他们这些小毛孩儿在太祖面前可是没大没小惯了滴,太祖但凡有啥稀罕玩艺儿这帮毛孩子都敢诞着脸皮去要来着。比如后来当了最高法院院长那位江华,离开延安前就跟太祖那儿赖着不走,因为他瞅上太祖的望远镜了,想带着这东东上前线去!太祖说你拿走了我用什么,江孩儿说你那么大官儿自然有人会送你,太祖实在被磨得没办法,说望远镜不能给你,俺这儿有两条烟,送给你抽吧,这才算把这小屁孩儿打发走……

                      当年的韩将军自然觉得没介个脸,太祖来讲课时他老往后躲,可人太祖眼尖呀!还是瞅着这小屁孩儿来了。课堂上太祖没说什么,下了课就让人把韩将军叫到跟前儿来,狠狠地批了一通他介个“面子观念”:你回延安不来看俺已经很不象话了,俺来了你看见俺了还要躲着俺,介是对老战友的态度么?……

                      数落完鸟,太祖让他常到家来玩儿……

                      后来韩将军当然还是时不时去看看太祖。有一天终于要上前线了,去看太祖,蹭完了饭,太祖说给你一件礼物,你当年不是看上俺那个皮包老想讹了去么?当时环境艰苦,给了你俺就没鸟,现在条件好了,这个包就送给你吧……

                      韩将军当然屁颠屁颠儿拿上包上前线去鸟。

                      建国后韩授衔中将,有一年国庆阅兵,太祖上了天安门,眼前是一片将星闪烁啊,太祖挨个握手问了好,然后左顾右盼一阵,回头问罗瑞卿:怎么没瞅见韩伟同志哩?

                      呵呵,当时的规矩,上将才能上城楼,中将嘛,只好屈居观礼台啦!可罗长子他老不敢介么着回答呀,谁都知道太祖他老最烦这类繁琐的等级次序礼节礼仪啊!可罗长子那脑袋灵活也不是盖的,他马上顺手往观礼台上的阅兵指挥台一指:“主席呀,韩伟同志在那儿哩!”——那会儿韩将军官拜北京军区副司令员,组织阅兵的确与他有关,可他那会儿其实不在那儿,而是在观礼台上伸着脖子仰望城楼上的太祖哩……

                      太祖毕竟上了岁数,大老远滴他老肯定也没瞅清楚,算是让罗长子给蒙过去鸟。不过从此后每年国庆,韩将军都会得到一张上天安门城楼的观礼券……

                      文革中韩将军也被吃了冤枉受审查,好多人都劝他去找太祖,太祖不是一句顶一万句么,随便一句话不是就给你解脱了么?可韩将军就是不去,韩将军是太祖身边儿出来滴,知道太祖最喜欢“靠自已证明自己”滴人儿,就介么着,过了好几年,韩将军才算结束审查出来工作……

                      其实,这个国家太大了,介个层面的人儿太多了,太祖哪能一一过问得过来涅?象提个干部什么的,那都是总政干部部门的事儿,太祖过过目批一下而已,除非特别特殊的情况,哪能直接叫下面人儿,你们该提谁谁谁,该压谁谁谁哩……

                      而介个“特别特殊的情况”,实际上也极少是因“个人情感”因素。

                      后来,韩将军在太祖去世之后才知道,太祖在世时,其实是问起过他的还托人带好,但这些人儿总是因介样或那样的原因,没把话带到……

                      去年到北京,见到韩将军的后人,他刚到湘江去给一00团那牺牲了的上千名烈士立了碑。太祖送给韩将军的皮包,韩将军夫妇生前从来没有拿出来给别人儿显摆过,现在当然是珍藏起来作为传家之宝啦——韩夫人专门为介个皮包缝了一个布包,保护着哩!

                      象介样的老革命,才是真正的传承了太祖之风啊!追名逐利的事儿,与人家无干啊!

                      通宝推:黄序,故乡在喀什,朴石,手可摘星辰,柴门夜归,empire2007,随性自在,盲人摸象,阴霾信仰,witten1,非鱼,笑任平生,鹦鹉螺,nighter,龙眼,okcgb,花大熊,侧翼,xm,icedshining,多大EE,天涯无,南京老萝卜,老虎五,回旋镖,居庸叠翠,njyd,桥上,隔路山贼,C狂飙行者,繁华事散,谷品三斋,gaogeli,换了人间,kmy1810,
                      • 家园 太祖之风
                      • 家园 九大中央委员于桑的提名,就是周与汪定的

                        据新浪博客上于桑的儿子于晋的博文,1969年初时任公安部副部长的于桑带全家去黑龙江省的公安部农场下放劳动。到了1969年4月下旬九大闭幕招开九大一中全国前,突然被通知从黑龙江赶赴北京,出席中央全会。后来于家了解到当时九大中委的公安部李震是部队名额,周说还应该有一个原公安系统的中委,在场的汪东兴就建议了于桑(于曾任中警局副局),周同意后就这么定盘子了。

                      • 家园 谢双石兄宝

                        送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

                        参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

                      • 家园 老将军千古

                        老将军千古

                  • 家园 未必是你想象的那样……

                    各位还是在随世风,把毛往小里说了哈……

                    再说了,毛管得了那么细么?同一体系内骑高头大马滴,有几个没跟毛置过气闹过别扭呀?至于弄得介么细致么?

                    中国革命盘子那么大,山头那么多,谁该在谁的上位,谁又该在谁的下位,你整得清楚么?所谓“公平”只能是相对滴,不是绝对滴!

                    有句套话也是至理之言:谁要觉得不公道,问问那些九泉之下的牺牲者们去!

                    • 家园 一个人能不能任高职,并不仅仅看革命、工作年限吧

                      并不是说你参加革命时间长,你就可以做元帅,大将的。有的时候还是要看你的具体能力,有些人虽然在后,可是能力就是超过你了,你又能有什么办法。何长工后来有什么具体表现来证明他就一定可以成为大将呢。同样的年资,有功劳的可以做大将,只有苦劳的,当然就要排后一点了,这很正常吧。

                      双石也是有点反驳得不到位,搞了那么多西路军的资料来证明,到何这儿却只讲道理了,也难怪旁人要打岔的。

                      通宝推:双石,
                    • 家园 呵呵,大政治家肯定不以个人好恶为行事第一原则。

                      不过大政治家也是人,也是有个人好恶的,他厌恶的人肯定机会少点吧?毛也是人不是神,过于神话也没必要。

                      其实我也觉得毛基本也算挺公平的了,比如彭林相比,毛肯定更喜欢林,但彭该干的也都干了,第二元帅,国防部长,主管军队日常工作,直到59年庐山,不过林在基本赋闲的时候56年就当上了政治局常委。

                      • 家园 林、邓入常不完全论功行赏,带布置接班梯队的意思!

                        彭比太祖小5岁,林比彭小9岁!

                      • 家园 什么叫“过于神话”,这恰恰是政治家必备的素质!

                        政治结盟政治组织架构都是基于利害利益的考量,所有感情因素都要退而居其次!你就是想要当好一企业总经理,也不能仅凭个人感情任用人员吧?

                        介跟“神话”什么的,关系的没有吧?

                        • 家园 是啊,如果完全凭个人好恶,那就不是大政治家了。

                          但比如两个人,一个人你喜欢,一个人你讨厌,他们的能力,经历各方面素质都差不多,你会用哪一个?如果你喜欢的人是扶不起的阿斗,你讨厌的人有你需要比较独一无二的能力那又另说。

                          比如彭德怀和何长工比,彭的资历,能力等各方面的素质相对何长工,肯定更不可代替一些吧,所以毛即使不太喜欢彭,他也会用彭,但如果他不太喜欢何长工,他就可以选择不给何长工太重要的事情干,因为何没有彭那么不可替代。

                          • 家园 这还是有点想当然

                            你这还是给真相党思维方式影响了

                            当时站错队的人多了。罗炳辉后来怎么样?萧克后来怎么样?怎么就不受影响?要在站错队的人里排个一二三四,如果论和毛的渊源感情之类,这些哪位又比得过何长工?

                            又都说太祖是个念旧的人,邓后来也他闹翻了,事闹得比何长工严重多了,太祖还反复叨念他当年江西的那点旧,何长工的旧怎么就不念了?

                            问题现在是这样,当年队伍里谁要仕途上有点什么不畅。有些人就往回拿高倍放大镜找,你是不是哪次站队站错了?你是不是历史上和毛闹过什么意见啊?某年某月某天早上你见了毛给他递烟没?中国革命历史波澜曲折,共产党那么大人事那么复杂,太祖还曾经做过那么多次少数派,那你总能找到点什么吧?好!那就有“证据”了!

                            如此下来,除非毛不做事了,也每天拿着放大镜找,谁反对过他就重用谁,谁今天早上见面时没跟他打招呼马上官升三级,才能称了这些人的心吧?

                            可咱们就专数那位高权重仕途好的,建国时的刘周朱任,到后来挂像的六位,挂帅的十位,有几个历史上没和太祖闹过意见?又有几个历史上每次站队都站在太祖一边的?

                            这一数就有意思了,大多都和毛闹过意见,甚至大多都有“站错队”的历史,从搭档、部旧一直到所谓“心腹”。这种情况又说明什么呢?不是说有不同意见恰是民主的体现么?洋学者麦克法夸尔在《文化大革命的起源里》还就是这么说的,他说:“这种情况恰是由于他(指太祖)自己民主的领导方法才出现的”。——只可惜我们太多善于发现“真相”的学者,连这点见识都没有。——根据他们自己的说法,这都不叫见识,叫常识!

                            通宝推:盲人摸象,阴霾信仰,隔路山贼,gaogeli,njyd,踢细胞,李根,老老狐狸,双石,
                            • 家园 何长工是部队政委,老党员,他的问题比萧克等人严重

                              替张国焘另立中央摇旗呐喊的,算起来都是反党,也就是那次情况特殊,既往不咎了而已。也好意思说不被重用。

                              • 家园 对啊!这不是很正常吗?

                                如果说肖、罗之过较轻,因此没受什么影响。

                                何之过较重,因此受了点影响。

                                这不是很正常吗?

                                所以我不理解啊。

                                奖功罚过,论过量罚,这不是任何一个集体任何一个团队的基本纪律和原则吗?

                                为什么对这样简单这样正常的事情,还非要把太祖个人所谓的恩怨喜恶加以揣度呢?

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