主题：刚出的消息，土共要给伊朗修铁路 -- szbd
家园 如果事情那么简单就好了 去多读点中亚历史吧。
家园 仔细说说你担心啥呀，给个方向也行。不要故弄玄虚么。 家园 如果美帝是唯一的敌人，那么你的观点是对的 可惜情况不是这样。
苏联侵入阿富汗的时候，美国把Majahidi当成盟友，这些盟友顺理成章转化为美国的敌人。
当年苏联给中国156个项目的时候，恐怕想不到中国会和苏联翻脸；当俄罗斯把苏联的国防科技老底卖给TG的时候，想不到迟早要成国际市场的竞争对手。
伊朗野心很大，远非TG所能操控--从目前TG在伊朗一些项目上就可以看出来了。现在老美还控制着中东，但伊拉克、阿富汗消耗很大，已越来越虚浮。埃及等国事件长远更会削弱美国影响力。伊朗会全力争抢这个真空地带。即使伊朗赢不了，这个过程也很可能会导致武器乃至核武扩散，更会刺激其它势力的野心。
不要觉得敌人的敌人就是朋友。理论上或许如此，但老练的帝国主义国家从来不这样干。老牌帝国主义永远在执行divide and conquer。老牌帝国主义在鼓动阿拉伯反抗土耳其人的时候，也是只给步枪，不给大炮。
这是比较粗浅的一个概括--你要看得更深就要分析人口构成、经济地理和地缘政治，就要通读历史上的来龙去脉，就要预测自己和敌人的强项、短处。
暂且说这么多吧。
通宝推：腾格里,家园 还是主席说的好：团结一切可以团结的力量。要把握主要矛盾。 现在主要矛盾是什么？显然伊朗的位置非常后面，至少要排在印度以后。现在就防着，那还不如宣告中国要与世界为敌算了。
伊朗崛起的可能性的路线图？
伊朗在中东是非常异类的。
首先他们是波斯人而不是阿拉伯人。从种族上而言，他在中东是少数。波斯人和阿拉伯人的距离不比犹太人近。
其次，从伊斯兰的角度而言，伊朗也很异类。伊朗的穆斯林主要是什叶派的。而什叶派在穆斯林中是绝对的少数，才10%多。逊尼派才是大多数，占85%以上。
所以，现实和历史告诉我们，无论是泛阿拉伯势力还是穆斯林势力崛起，都不会以伊朗为中心。
汝又何惧之？
家园 简单事实 1、伊朗积极参与伊拉克内部冲突，扶植亲伊朗势力。
2、伊朗在阿富汗也很活跃，虽然伊朗和塔利班关系不是特别好。如果美国人离开，伊朗必然更活跃。
3、伊朗扶植的黎巴嫩真主党是30年来唯一使以色列受到一些挫折的势力。
4、伊朗79年霍梅尼革命实际上引领了整个中东向极端教义和原教旨主义转型的潮流。虽然伊朗是少数的什叶派，但榜样的力量是无穷的，原教旨思想从涓涓细流变为滚滚洪流。为了阻止伊朗，美国挑动伊拉克发起两伊战争，消耗了伊朗的实力。但是，这种思潮已泛滥至什叶派和逊尼派，涉及北非、西亚、中亚、南亚、东南亚。
5、伊朗正在获得核武器。
6、历史上和伊朗的消耗战导致东罗马帝国的衰微。
7、历史上伊朗曾引发阿拉伯帝国和伊斯兰教的分裂。
8、伊朗一直在谋求恢复波斯帝国的辉煌。巴列维如此，现在也是如此。
9、伊朗对中亚有地缘上的天然优势。俄罗斯渐渐式微（人口在减少，经济在衰退，技术在落伍）。将来中国会试图渗透中亚，伊朗绝对会利用自己的某些优势来捣乱。
还是那句话，害人之心不可有，防人之心不可无。
通宝推：腾格里,- 复 简单事实
家园 评估一下土耳其跟伊朗的合作？ 这两家能够做到始终精诚如一吗？
历史上波斯帝国鼎盛的时候，还没突厥人什么事吧。这两家都是祖上阔过，野心勃勃的主，眼下是背靠背地作战，不知以后会不会有隙可乘。
家园 有几点需要注意之处 （1）突厥部落很多，血统杂乱，文化、体制也很不一样，唯一的共同点是突厥语，只要接受突厥语作为口语，就是突厥民族。
（2）突厥人中的一支即塞尔柱土耳其人，从为波斯人充当雇佣军开始，废黜了主人，变成了统治者。巴格达哈里发被保留，但地位由阿拉伯人/波斯人的共治君主下降为纯粹形式上的傀儡。塞尔柱土耳其不是个具有政体的国家。
（3）与此同时，突厥语民族逐步完成了对中亚地带波斯语民族的征服，形成了花剌子模等国家。
（4）蒙古人数次西征，征服中亚、伊朗、两河流域，巴格达屠城。
（5）西征的蒙古人分批被突厥化。
（6）半蒙古、半突厥的瘸子帖木儿与失去实际控制权的蒙古黄金家族联姻，扶植名义君主，扫荡了蒙古人残留的政权，获得了蒙古人已失控的中亚和伊朗地盘。
（7）此时奥斯曼土耳其人在小亚细亚等地兴起，瘸子出兵击溃了这个比他更突厥的部族。
（8）瘸子图谋进攻中国，准备过程中死亡。
（9）和帖木儿有亲缘关系的蒙兀儿人从阿富汗出发征服印度大部。
（10）但帖木儿的继承人渐渐丢掉了伊朗。伊朗第四次复兴。
（11）伊朗向周边扩张，和扩张中的奥斯曼土耳其遭遇，爆发多次冲突。
（12）俄国开始向奥斯曼土耳其拓展领土。
（13）获得对土耳其多次胜利后，俄罗斯开始向中亚扩展。
（14）19世纪中后期，俄罗斯通过近300年的努力，彻底控制中亚。中国和俄国关系从面对浩罕汗国这个共同敌人，转为互相对峙。
（15）伊朗与俄国爆发冲突。
.......
这是个极为粗糙的框架。不详细分析了。
伊朗和突厥语系的冲突是显而易见的。伊朗人和奥斯曼土耳其有不少冲突，有尖锐的矛盾；但和伊朗人与中亚各国的冲突及纠葛关系来看，伊朗和奥斯曼土耳其的关系并非主要矛盾。
土耳其是奥斯曼土耳其的继承人。但奥斯曼土耳其从来就不是中亚突厥民族的代言人，也不是领导者，反而是一些更野蛮的突厥部族的蹂躏、征服对象。
现代土耳其支持泛突厥主义概念，希望东扩到中亚和中国新疆。但历史上找不到这种主张的渊源，现实中找不到这种扩张的实力。
伊朗人因为血统与历史渊源，必然会向中亚扩张。
近代历史上在中亚的最强国俄罗斯和次强国中国，一个面临人口降低、向内收缩的趋势，一个固守不干涉内政，将面临两个小兄弟的挑战。
通宝推：南渝霜华,腾格里,
- 复 简单事实
家园 伊朗一直在谋求恢复波斯帝国的辉煌。巴列维如此 one of the reasons why Carter's advisers decided to ditch the Iranian shah. Iran was too powerful in late 1970s as a regional force.
Americans did not expect the mess: the rise of extreme fundamentalists in Iran and complete shift in Iran's direction.
家园 看来还是老花样，觉得尾大不掉就开始搅浑 不知道这次会是什么结果，如果兄弟会能开出一两朵花朵，中东就很有意思了。欧洲也许会乐见这样的结果。
- 复 简单事实
家园 哇，让什叶派领导逊尼派。简直是做梦一样的。 中东内部的宗教种族斗争和外部势力的渗透非常复杂。这方面知识我是相当不足的，你也需要补充呀。
家园 叙利亚的阿萨德家族是什叶派 领导占人口90%的逊尼派。
伊拉克的萨达姆是少数的逊尼派（20%）领导什叶派（60%)和库尔德人(20%)，发动战争和伊朗打了8年，民众情绪也很稳定。
中东国家都有一些什叶派人口。比如，沙特15％，科威特30％，阿联酋16%，巴林65％等等。
什叶派和逊尼派区别没有你想象那么大。另外，也不要把伊朗等同于什叶派，伊朗什叶派占90%左右。
抽空你可以读些中亚历史。中亚本身是边缘地带，但折射的历史非常深刻。
家园 最不清楚？ 胡扯了吧
家园 失之东偶，收之桑榆 当年萨达姆要用石油换欧元，结果是国破人亡。
所以伊朗要用人民币结算，应该是胡奥会谈出来的成果。
在整个西方包括日本韩国都对伊朗禁运的情况下，人民币业务占伊朗的贸易的比重可想而知。
中国在南苏丹的损失在伊朗应该都补回来了，估计还有找。
被美国以禁运为名强行轰出伊朗市场的日韩公司只好泪流满面了。