主题：【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛，纪念一下 -- 加东
家园 台湾的人均耕地约为大陆的1/3，人均水资源约为大陆的2/ 如果要说人口分布不均衡，台湾2/3都是山地，绝大多数人口集中在西部狭长的平原地区
具体看图
外链图片需谨慎，可能会被源头改2003年，台湾农业就业人口跌破70万，为69.6万人。2004年更降到64万人，占总就业人口数的6.06%。2005年，农业经济活动人口（在大陆一般以“乡村人口”统计）占总人口的比例为5.74%。这是随着经济发展和农业角色的调整，农业人口向制造业和服务业转移所导致的。只占全部人口不到6%的农业人口创造了总产值的1.66%，超过55亿美元的产值。则农业活动的人群中，保守估算，人均每年创造的产值超过5.8万元。2005年，台湾有耕地总面积为60万公顷，合900万亩，人均耕地约0.4亩，但每个农业活动人口拥有耕地面积接近14亩！同时，台湾耕地面积是逐年稳步增加的。水资源的缺乏如今已成世界性话题，专家推测到2025年，全世界将有四成人口面临供水不足的威胁。台湾岛虽然四面环海，但水资源的缺乏，却高居世界第18名。台湾的消费者保护组织特地选在“世界消费者日”(3月15日)举办亲水博览会，教导民众节约用水，拯救有限的水资源。据台湾媒体报道，台湾岛虽四面环海，水资源的缺乏却更显窘迫。台北市自来水事业处长郭瑞华指出，台湾全年降雨量平均值是世界平均值的2.6倍，但台湾河川过短、山坡过高的地理环境，使得绝大多数的降雨自然流失，可被利用水量的平均值仅占世界值的1/6至1/7，每个人可利用的水量少得可怜。
- 复 世界人口密度排名
家园 如果人可以不吃不喝，住在雪山上，沙漠里 这些数字才有意义。中国面积不小，可是适合人居的地方有多少？还有多少土地可以耕种？多少河流没有污染和干涸？上次泥石流，那么不适合人住的地方都挤下20多万。如果真造出20多亿人口，就直接奔帝国去了，不过是晚清帝国。
家园 那时的码头工人多半是计件工资，体力好的挣钱相当多。 当然不可能比得上毛爷爷，只是比计时工资能多上一截。
否则你外公一人工资养九人相当困难。
家园 毛泽东时代跟现在比，物质生活水平差距是很大 不过我比较感兴趣的是，如果没有毛泽东时代，上来就搞改开甚至92年南巡以后搞的那一套，中国是会比现在更好还是会变成像印度，拉美那样的地方。印度，拉美的许多小资中产生活的也挺幸福，也不缺巨富，不过咱们中国人好像更喜欢讲他们的贫民窟？
以小资产阶级知识分子为代表的许多人对毛在经济建设方面好像都颇有微词，对毛的肯定主要也是集中在民族主义的方面，比如抗美援朝之类。主流的说法是毛从57年反右开始就错误不断，到了文化大革命达到巅峰，犯下了一生中最大的错误。比较有意思的是，1956年的8大正式决议中国从新民主主义革命时期开始进入社会主义革命时期，从这之后毛就开始不断犯错误，这之间有什么关联吗？
可以拿苏联的斯大林时代做比较，在帝俄时代末期，俄国可以说是所有老牌帝国主义里最不行的一个，而到了二战前，斯大林苏联的工业生产能力已经成为世界第二，欧洲第一，超过了老牌帝国主义国家英法，也超过了相对新兴一些的德国（有些资料好像说和德国差不多），1905年在远东击败俄国的日本，这次关东军在张鼓峰和诺门坎的两次挑衅都没有占到便宜，导致军部的思路从以前的北进逐渐转向南进，斯大林苏联的这些发展也为它在二战中彻底打败德国打下了基础。但同期，好像没有什么资料说斯大林时代普通人的生活多么幸福，物质生活有多么突飞猛进的进展，反而好像更多的到是什么集体农庄的生活多么困苦之类。
个人认为，斯大林毛泽东搞的这种社会主义对提高个人生活水平，特别是一部分精英阶层的个人生活水平是不如资本主义的，但从整个国家的角度讲不好说。实际我个人认为中国是挺幸运的，前面出了个毛泽东，后面出了个邓小平，两个都是伟人，当然邓小平路线执行到现在我个人认为有点右，先富们基本也都富起来了，往兜里揣的也不少了，能往左边走走会更好。
家园 毛主席在1949.10.01就把美国人请上了天安门城楼， 关键是美国和其他西方国家没人理。我认为，如果没有改革开放前30年的积累，可能就没有后来改革开放的资本。
家园 这是抢丫碎钱啊 毛派？！那几位是毛头派....
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 更正：前30年城里人的工资有过微小的涨幅 我一句不严密的“城里人几十年不涨工资”，引来了众多考据党，摆事实讲道理，证明那年头除了学徒工转正之类带来的工资增加，隔上10几20年，还会有百分之几的人能够涨上好几十大毛。很好很严密。
不过，但是，然而，可是，尽管有百分之几的人在10几20年后多挣了几十大毛，so what?
家园 水至清的西西河里欠缺陈水扁们，急需大量涌现。。。。。 SO WHAT? 西西河里就是水至清，尚缺乏这种SO WHAT的勇气和坚持。讲错了，又怎么样？
85年的时候，陈水扁竞选县长，政见会三次唱名未到，本已丧失发言权，却在另三位竞选人发言完毕之后，被担架抬到现场，他对民众说是KMT对他下毒而泻肚子，所以抱歉不能发表政见了，要去台南医治，然后就被抬走了。
而实际上，陈的泻肚子前几天就有了，还经过其岳父大人的医治，即使到台南就医，也被诊断出是过度疲劳或者是吃坏肚子造成的，打了葡萄糖吃了止泻药就好了。而且立刻投入政见会现场与另三位竞选人论战起来。
早上趟在担架上，下午稍微治疗，晚上就勇猛如常，这怎么可能是KMT下毒？况且陈的饮食都是陈的自己人在照顾，外人无法参与。KMT下毒和自己疲劳或吃坏东西，这之间有多大的反差，要不要道歉？绝对应该要吧。
陈水扁就没有，面对质疑，他反唇相讥，说之所以恢复得这么快，就是没有找KMT背景的卫生局长胡雅雄去看病。话锋一转，就把火力投射回KMT方面去了。
这就是一种SO WHAT的精神，就算事实没有一处跟我讲得一致，SO WHAT，“不过，但是，然而，可是”还是错在你们。
西西河里就缺乏这样战斗力超强，无论如何都是你们错，如果我不对，SO WHAT的河友。
个人非常乐见有这样的河友，而且希望大量涌现。因为越是有这样的河友，越坚持自己的真相，越能够反衬出事实和逻辑的厚重存在。
个人对河东网友打悲情牌，面对达雅的质疑，就给自己戴一个五毛的帽子，无中生有，变被动为主动，很赞赏，这就跟阿扁自己拉肚子却说是KMT下毒，有衣钵传承。
但是，个人对加东河友的更正，感到相当失望，这是绝不能更正的，绝不能说自己“不严密”的，一定要坚持下去，可以把“几十年不涨工资”进行概念偷换，也不能否定自己先前的说法。
8年后期的陈水扁面临贪腐的指摘，他在造势会上公开抨击某些人爆料他在日本有很多钱，并说如果有一毛钱进了他的口袋，他就切腹自杀。
但是事实证明扁家在日本确实有很多钱和珠宝，陈致中以法律文书形式认定过了，但阿扁会切腹吗？根本不用，因为这些钱是在扁嫂和致中分工掌控中，并不在扁的口袋里，细抠切腹自杀的前提条件，不满足，不用自杀。
面对厚重事实的证伪，死活根本不承认自己错了，这是斗争的高境；凭空立誓，根本不打算去实现，别人怎么细抠都抓不到辫子痛脚，这就是斗争的至高境界。这两种境界，都不泄气，前者严防死守，后者根本不存在泄气的可能。
所以，加东网友的更正一出，个人觉得，SO WHAT的精神固然体现得很好，悲情牌打得也不错，但大体上，有泄气示弱之态，不可取。
坚持贯彻下去，说不定可以成为河里大牛一只。
通宝推：白马河东,ljsqt,西安笨老虎,家园 河里煽情泛滥，逻辑思维缺乏 能够突破世俗的结界，融会贯通之人更是不多于三人。
家园 还更正什么，不能大气一点？ 你觉得毛时代物质生活水平不行，这个可以。不过呢，不管你的比较是否全面、是否客观，至少在你提出的小论据上不应该有误，你说几十年工资不涨，在这点上说错的本来就是你嘛，是不是？
家园 纹石兄你这也算不上多大气嘛 毛时代物质生活水平不行这是客观事实，加东兄比较的全面也好，不全面也好，客观也罢，不客观也罢。纠住别人论据上的一个小错误，否定对方大观点，本身就是死抓一点否定全部的诡辩伎俩。都已经在诡辩中搏杀了，我看还是别谈什么大气不大气吧，风马牛不相及的事情，扯到一起不自然。
多有冲撞，见谅，见谅。
家园 哎呦呦，我啥时候说过现在比前三十年吃得差穿得差用得差？ 毛时代物质生活水平不行这是客观事实，我又啥时候说过前三十年比现在吃得好穿得好用得好？纠住别人论据上的一个小错误，否定对方大观点，请问加东的论点是什么？您能给归纳一下吗？看看我反对他的论点了没有？至于大不大方，论点的提出者本就应该保证自己提出的论据（尤其是客观事实论据）是严谨的，加东自己说话不严谨被指出之后，不去改正自己的错误反而发帖说自己赚到一个“五毛”，被其他人再次证误之后还是不肯认个错。
这合理高知可是不少，大概都写过学术论文。加东这样做到底好不好？