主题：【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛，纪念一下 -- 加东
家园 那倒垃圾的总归该算了吧 据说那些倒垃圾的工人们收入跟我们这些普通的research fellow是一个价，甚至略微高那么一点。还有就是那些水管工，泥瓦匠们的收入虽说不见得高的过dean，professor们，但是还是跟我们这些research fellow差不多。再说了我们这些research fellow每天从事的工作也不见得就不高危险高污染，也不见得就不稀缺，也不见得就没有特殊技能。我们每天都要接触大量剧毒物质，就算我们这些人再不济也都是经过大学，master，phd一步步混上来的，每个十年八年的科学训练也干不了那些或，开挖掘机的工人怎么说要求也要低不少。一般也就是读一个技校然后再工作几年就可以了。相对我们来说他们的培训费用要低的多。
其实工资高不高不一定跟你从事的是体力劳动还是脑力劳动一定相关，直接相关的是跟大家从事的行业的惊奇程度相关。据说改革开放之初那些个外企里面扫地的大婶都比小地方一个厂的厂长书记的工资都高。难不成大婶们也从事着需要特殊技能和高危险高污染的行业了。
一般来说体力劳动者的收入肯定要低于脑力劳动者，但是这也不是绝对的。nyjd说就是这个道理，何必抬杠呢。再说了一个和谐的社会也应该是各行业的收入差别不应该是太大才是，要不然为啥发达国家中各阶层的收入差别比发展中国家小呢。随着经济的发展这种差别一定是越来越小。
家园 人家有工会呀 多伦多垃圾工隔几年就会在最热的时候罢工，把全城搞得臭气熏天，然后就搞到现在垃圾工年薪过10万。同样由於工会，多伦多公交售票员天天坐着也能拿10万。
西方的工会已经成为制约它们国家发展的毒瘤。但这与我们现在的讨论无关。
- 复 人家有工会呀
家园 那不就节了。 体力工作者收入还不是就高过了脑力工作者。这还不是合法的做到了。脑力工作者还不是有工会，前年我们这些在大学里面混的人士的工会还不是在上学的时候组织了罢工，但是还不是一样没给我们加工资。njyd说的就是这个情况啊，我们这些人再怎么罢工，其他人感觉不到问题，但是有些从事体力劳动的工人一旦罢工大家就立马感受到了问题。所以说，体力工作者收入能不能高过脑力工作者这是没有定论的。njyd说的那些有经验，有能力的搬运工人比一般医生收入高其实也没什么不合理的。毕竟说句实话，大多数的医生什么的对这个社会或者说他们所在机构的贡献真的不见得比那些个有经验，有能力的工人来的大。别人多拿钱也是合理正当的了。
- 复 那不就节了。
家园 如果你认为垃圾工收入高过程序员是正常的。。。 西方的工会很多已经变成了黑社会，他们拿的不是工资，而是保护费。
家园 一般程序员的工作和垃圾工相比还真的不能就说要如何如何 其实别人给工资的人士看的很明白，一群程序员们一年不工作对这个社会影响并不明显，要是你们区的垃圾工人们只要一个星期不工作你都要受不了了。我们的传统思想还在作祟啊。
家园 我用程序把垃圾工的银行账号销了，让他们身无分文，看谁狠 社会是分工的，劳动报酬不是按照各个工种能够敲诈勒索别人的程度来决定的，否则自来水厂的工人最牛，水闸一关，3天就能渴死人。而电厂的工人更牛，电闸一拉，水厂想送水也送不成。
当然谁也牛不过外科医生，“切开肚子要红包”，看谁敢不给
家园 如果你有这个能力 并且能够保证自己能够在利用了这种能力之后还能逃脱法律的制裁，那么恭喜你，你要求年薪1亿都没有问题。但是一个普通程序员还真的没有这些可能。别人垃圾工罢工是合法的诉求，尽管我也不愿意垃圾工人拿的薪水有一天比我高。但是别人是合法争取的，并且恕我直言，一个普通的程序员甚至一百个普通程序员集体罢工对我的生活的影响还真的不见比我家这个小区的几个垃圾工罢工对我的生活质量的影响大。
薪水的高低其实是和你从事的行业对他人的影响密切相关的，要不然为啥律师，搞金融能拿高薪。就好比你去买菜，菜做的好吃你必然愿意花高价，菜做的不好吃，说这道菜再怎么健康，再怎么有利于你将来的身体健康都没有用，这价就是卖不上去。当然除非有人非要愿意花大价钱去买不好吃但是据说能使你未来20年活的更加健康的菜。
- 复 如果你有这个能力
家园 如果程序员允许罢工，你能否从银行取出钱就不是你能决定的了 “销账号”当然是玩笑。实际上我们不需要做任何违法的事，甚至我们不需要做任何事，只要集体离开岗位，设好纠察线不让别人碰电脑，就可以坐看各种随机错误和程序中的BUG在没人维护的情况下让整个系统崩溃。放心，你的钱不会丢，但你既取不出现金也付不了账。设想一下，你还不了按揭贷款，拿不出钱看病，买东西没钱也刷不了卡。。。比垃圾没人收如何？
社会分工如果被用来敲诈勒索，who怕who啊？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 既然这么厉害 那为啥你们不也集体搞一下这个事情呢？对收入已经满足了？还是大家都是圣人，抱着我不下地狱，谁下地狱的大慈悲心肠？相信已经有前辈这么干过了吧。
- 复 既然这么厉害
家园 违法 你显然不知道西方的罢工是怎么回事。有时间我专门写个帖子吧。
- 复 违法
家园 先花一个！ 支持你专门写个帖子来普及下西方的罢工的知识！
别坑了！
另：程序员这一行是不是没有工会，或者工会不够强力？毕竟程序员这一行相对垃圾工是新兴的行业，历史不够久？
- 复 违法
家园 有趣了，既然你的所作所为是违法的 那还有啥好说的呢。实在不行，你们集体辞职不干，这总不违法吧。再说了罢工这玩意我又不是没参加过。
家园 我们又不是暴徒，不会做违法的事 垃圾工可以合法罢工，程序员不允许。西方的法制社会不是说着玩的，公然违法的话，罚你个倾家荡产是轻的。
家园 哪个行业不许合法罢工了？ 可能加拿大和澳大利亚是两个系统吧。据我所知墨尔本的教师们前年也合法罢工了一次，不过大众们并不买账而已。可能加拿大的程序员和墨尔本的教师们属于不同的阶层吧。
实在不想罢工，平时也不交钱给公会搞得罢工那几天拿不到平时的工资，大家一赌气来个集体请病假，这总不违法吧。莫非加拿大的程序员们的合同里面连每年不需要假条的那几天病假和事假也没有？反正只要所有程序员们都集体休假一天带来的后果要远大于垃圾工人一个星期不收垃圾，这么合理合法干一回也能给大家带来福利，不挺好一事嘛。
家园 集体请假叫“Wild Cat 罢工”，也是非法的 如果有工会，罚工会的款；如果没工会，嘿嘿，老板很生气，后果很严重。
加拿大教师有工会(好像不包括大学教授)，而且实力巨强，隔三差五就罢工，所以中小学教师的工资也比程序员高很多，而且人家的假期太多了。
加拿大程序员没有独立的工会，但我知道政府的程序员可以加入政府雇员的工会。其他的，老老实实干活。
好像工程师也没有工会。