主题：【原创】你什么时候去“革命”？ -- 月色溶溶
- 复 辛亥百年看革命
家园 张鸣就是个傻子 以为出本书就可以骗倒大家了，可惜他学术水平太差，又屁股决定脑袋。
基本的条件都不同。满清在世界上什么地位，现在的中国在世界上又是什么地位？
- 复 辛亥百年看革命
家园 当今不是满清 我们有我们的合法性来源，某些人不敢提罢了。
- 复 辛亥百年看革命
家园 本山老师后继有人矣 话说突尼斯落跑的总统和埃及的穆巴拉克都是选举上台的，这两国的政制跟加拿大、澳大利亚一样都是多党制民选政制。。。。
对了，还有泰国的他信、吉尔吉斯坦的前任总统巴基耶夫也是选举上台的，跟加拿大、澳大利亚一样的法理基础~~ 呵呵
家园 你應該直搗黃龍的把希特勒搬出來嘛 阿里跟老穆都是小角色。
- 复 辛亥百年看革命
家园 补充：辛亥革命中意外与必然 del
- 复 辛亥百年看革命
家园 del
家园 活不下去才革命？不是！ 法国大革命的财政原因
以降低绝对剥夺的政策如减税或提高纳税人权利为特征的财政体制改革并不必然带来稳定的社会秩序，反而有可能引起社会的不稳定，这是法国大革命前夕财政改革的一个主要教训。政治不稳定不一定来自于绝对剥夺，可能在更大的程度上来自于相对剥夺，或者说，来自于经济发展和政治自由度的提高。托克维尔通过对法国大革命的研究首先发现了这个道理，而以往人们对这个观点是比较忽略的。托克维尔认为，一个国家经济越是繁荣，旧制度消失得就越快；政治自由程度越高的区域，民众对革命的支持也就越积极。他认为，在大革命发生以前一段时间财政政策的调整改革可以带来经济的发展，民众的生活水平也能做到比过去有明显提高，但大革命恰恰就爆发在这个总体情况相当不错的时期。他说：革命的发生并非总是因为人们的处境越来越坏，最经常的情况是，一向毫无怨言仿佛若无其事地忍受着最难以忍受的法律的人民，一旦法律的压力减轻，他们就将它猛力抛弃。对于一个坏政府来说，最危险的时刻通常就是它开始改革的时刻。
有一个事实可以证明单纯追求经济改革、经济发展并不一定带来社会安定、避免革命发生的结论。临近巴黎的地区在革命前几年就取消了个人徭役，军役税的征收比法国的其他财政区更正规、更轻、更平等，但这里却恰恰是大革命的主要发源地。
还有一个因素不能忽视：革命前的20年里法国政府变得过分活跃，连连发起从未有过的各种事业，成为工业品的最大消费者和国内各项工程的最大承包人，造成社会上与政府有金钱关系、对政府借款颇感兴趣、靠政府薪金为生、在政府市场投机的人数以惊人的速度增长，国家财产和私人财产从未如此紧密地混合在一起。财政管理不善在过去是政府的“公共劣迹”之一，是从来就有的老问题，但现在却正在成为千家万户的私人灾难。1789年，法国国家欠债达到6亿锂，那些债权人本身又是债务人，正如当时的一位财政家所说的，他们与同受政府财政管理不善之苦的一切人联合起来，把他们的怨恨一齐向政府发泄。“请注意，随着这种不满的人数的增多，他们更加激怒。因为投机的欲望、发财的热忱、对福利的爱好已和生意经自动传播增长，30年前对同样痛苦逆来顺受的人，现在对此却忍无可忍了。”
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 托克维尔研究了几国革命？ 法国经验可以包打天下，就用不着发展比较政治学了。
家园 高潮之后是低谷，繁荣过后是危机 刚看了BBC的纪录片，讲维多利亚时代。
1848年的革命浪潮席卷欧洲大陆，于是当听说伦敦人民要起义的传言之后，英国王室立刻逃到了怀特岛。然而当两万革命群众聚集起来之后，迎接他们的是九万包含大量自带干粮的五便士党的警察。于是信心受打击的革命群众就散了。英国的贵族统治者们由此认识到他们的统治是稳固的，因为他们是处在一个积极向上的时代，人民想要自我进步，对这个体制有着希望和追求，因此他们会出来维护这个秩序。
今天的中国上位者也可以同样聊以自慰，在网上整天骂社会fq的其实同时显示了他们是有追求的，他们不会真的希望社会乱起来，而只是期望少量出头鸟出来挑战一下秩序，从而利用“搭车原理”捞取一些好处罢了。因此我们今天只会见到一些所谓的群体性事件，而不会见到革命。
但是这就可以高枕无忧了吗？
喜欢在网上骂社会的城市白领虽然声音很大，其实仍然占人口中不大的比例。4.5亿网民里，关心政治的是少数。13亿人口里，网民仍然是少数。沉默的大多数的现实并未改变。现在大家的生活还算安稳，对将来有好的期望。可是20年后呢？当中国成为世界上老龄化最严重的国家，当老人因为惧怕养老难而拒绝退休于是年轻人毕业就失业的时候，当中年家庭普遍背上4个老人和子女的负担的时候，你觉得那个时候的人还会和今天一样对将来怀着美好期望吗？在这样的背景下，如果“小冰期”的预测成为现实而粮食减产呢？
人类资本主义时代以来诞生了三次科技革命，每次都带来了巨大的发展。然而在带来发展的同时，前两次最终都带来了战争和革命。作为80后一员的我出生在第三次科技革命的高潮期，层出不穷的新电子产品让小时候我觉得人类将进入长久的繁荣与和平，然而08危机让我觉得自己看到了这个时期的尾声。第二次科技革命的电气化使这个星球能承载的人口达到了现在的规模，然而以信息技术为代表的第三次科技革命忽略了农业。在最糟糕的事情出现之前，我们赶得上下一次科技革命吗？
1911年的英国人也许在笑谈东方某个老大帝国无关紧要的革命。
2011年的中国网民围观北非的几个穷国的革命，同样可以笑着说这个和我们没啥关系。
通宝推：双羽四足,不远攸高,Alarm,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 英国社会主义者也要闹革命了 上礼拜日伦敦和曼彻斯特学生和工会联合示威，我亲眼看见他们打着不少红旗。我们这儿（曼城）的媒体还报道说有200人左右离开大队，和警察发生冲突，还喊出“突尼斯！”“埃及！”的口号，最后12人被捕。
而且在网上，卡梅伦首相早已成为大家集中人参公鸡的对象，基本上没一句好话，其形象堪比影帝或马囧，少数给联合政府政策说话的五便士党都惨遭围攻，看起来英帝正要风起云涌了啊！
家园 维多利亚时代早就过去了
家园 不同意与英国王室、贵族的对比 1848年的革命浪潮席卷欧洲大陆，于是当听说伦敦人民要起义的传言之后，英国王室立刻逃到了怀特岛。然而当两万革命群众聚集起来之后，迎接他们的是九万包含大量自带干粮的五便士党的警察。于是信心受打击的革命群众就散了。英国的贵族统治者们由此认识到他们的统治是稳固的，因为他们是处在一个积极向上的时代，人民想要自我进步，对这个体制有着希望和追求，因此他们会出来维护这个秩序。英国贵族的统治获得人民的“默许”或者“容忍”而没有被革掉命，是上层阶级子孙的鲜血挣来的。
英国历次对外战争中，王室和贵族子弟确实是冲在最前，伤亡率大于平民。
1914-1918年的第一次世界大战是对英国霸权的一次重大打击。在一战中，约有600万英国成年男性奔赴战场，其死亡率为12.5%。然而，参加作战的英国贵族（包括上院贵族和从男爵）的死亡率则高达20%。在整个战争中，共有20名上院贵族战死，49名上院贵族第一顺位继承人战死，从男爵和骑士战死不计其数。根据统计，英国著名贵族学校——伊顿公学的参战贵族子弟，伤亡率高达45%。有3家英国上院贵族在战争中完全灭亡，即继承人全部战死。英国贵族一贯以国家栋梁自命，总是冲锋在前，撤退在后，而且都坚持轻伤不下火线的精神。不少贵族把自己的所有儿子都送上战场，即使有一个、两个儿子阵亡，仍然坚持不召回其余的儿子。一位英国上院贵族夫人在儿子阵亡后曾表示：即使自己有6个儿子，也将把他们全部送上战场！第二次世界大战也是英国贵族为国家流血的舞台。在战争中，至少有20家上院贵族丧失了家主或继承人。著名的威灵顿公爵、德文希尔公爵和诺森伯兰公爵等均阵亡或死于战地医院。有十几家上院贵族在连续两次世界大战中均有伤亡。从男爵参战人数更多，难以统计。直到现在，英国王室仍然有王室子弟赴最危险战场的传统。
2007年2月英国国防部曾宣布，哈里王子将跟随所属部队前往伊拉克南部执行任务。但最终却因一些“潜在威胁”，收回了成命，哈里一度感到非常失望。中新社伦敦2008年2月28日电 (西楠) 英国国防部二十八日证实，英国王室第三继承人哈里王子，过去十个星期一直在阿富汗赫尔曼德省的第一线与塔利班战斗。作为英军皇家蓝军骑兵团的一名少尉军官，二十三岁的哈里王子早在英皇家桑赫斯特陆军学院受训时，就一再请战上前线，甚至表示如果不能上前线，将辞去军中职务。
不要认为这是闹着玩，看过电影《四根羽毛》外链出处《我的儿子杰克》外链出处就知道，战争给予贵族的压力有多大，贵族地位真是拿命拼出来的。
平民阶级对于王室、贵族的牺牲是看在眼里，记在心里的，对于他们的统治和“压榨”是有容忍度的。因为“我们出了汗，他们出了血”。
相比之下，我们的上层阶层，呼唤着“帝国”的人们，干了什么？资本运作？炒房？你们为这个国家的底层做过哪怕一点牺牲么？
看电影《女王》外链出处，英国王室面对中下层民众是如何让步妥协的，我们“帝国”的贵族们什么时候也能对底层民众妥协一下？
通宝推：心文连博,q42474112,南京老萝卜,我看看,腾格里,迁飞的雁,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)