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主题：谁在做管理呀？要删帖就删那么多废话干什么？ -- 锦候
家园 谁在做管理呀？要删帖就删那么多废话干什么？ [提醒]此帖被举报不当在进一步提交管理建议之前，建议你修改其中内容，去除不合适的内容。理由：2.1.1 涉嫌恶意人身攻击；污言秽语；挑拨对立。
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我说过的话不会改，别费让我改帖子的心思了。我再次重申，煮酒正熟此人一贯爱在这个问题上冒充音乐专业人士，对不喜欢邓丽君的人士冷嘲热讽，借解说音乐之名对他人的欣赏能力吹毛求疵。以音乐欣赏之名行贬低他人之实。
上次萨苏出于政治正确的需要，歪曲事实把邓丽君这个一生为国民党服务，事实上行分裂国家之事一辈子的忠诚的国民党党徒，写成一个拥护祖国统一，爱好和平的伟大的中国女儿的时候，这个煮酒正熟就曾经罔顾事实乱发评论，当时就被指出引据失当，和冒充内行贬低他人的做法。 可是其人依然不思悔改，这次又故态复萌，冒充内行，信口开河，以谈论音乐之名行贬低他人之实。
我当时这么认为，现在这么认为，以后还是这么认为。就这样了，要怎么处理谁做管理，自己看着办就是了，不要给我发这些东西了。
曹魏，司马，赵宋，欺负孤儿寡母得天下，被后人耻笑。好歹也是个孤儿寡母，现在有人却在别人死后为了政治需要刻意曲解别人生前的政治信仰和毕生的坚持。这不是欺负人吗？窃以为欺负一个无后的死去的戏子总是不大好吧。
让我为这种行为唱赞歌我是做不来的。就像我不会改变我对煮酒在这个问题上的看法是一样的。
家园 过了。煮酒人这次确实没贬低他人 对民国人士邓丽君政治信仰评价，我和你一样。歌曲更不尿她这一壶。但你不能见了人夸她就上去不分青红皂白的抽。打脸要有理有据才叫打，要不就是撒泼了。
家园 谢谢锥子为我说这几句公道话 从前喜欢过的现在就一定也喜欢而且会为了捧之不择手段。这是神马逻辑~~ 照这个逻辑，是不是我现在依然是神马王结实谢丽丝苏小明成方圆山口百惠刘文正齐秦的铁杆粉丝啊？
邓在80年代首屈一指的影响力，客观点儿的人谁也否认不了。有人非把邓当时的影响力归之于KMT政府的炒作，却又拿不出可信的证据，那叫信口开河。80年代初的人，一方面对TG的信任和感情绝非今天可比，另一方面又刚刚经历了文化生活的沙漠期，国门打开后潮水一般涌进来的日港台流行文化令国人目不暇接，市面儿上决不是只有邓丽君一人的东西，日港台的山口、刘文正、费玉清、尤雅、欧阳菲菲、奚秀兰、苏芮...还有本土的王结实谢丽丝、朱明英、成方圆、程琳...可谓百花齐放、各领风骚。但经久不衰的，基本上就是男刘女邓。跟KMT政府的炒作没有关系，决定力量还是两人作品的特质。刘文正不仅唱的比费小哥和其他人好一块，而且他的荧屏形象也是青春潇洒，非常抓人。邓没沾上电影什么光，主要还是她的音质独特，而且是“最大公约数”--说好听点叫雅俗共赏，说难听点儿叫媚俗。
至于她的演艺水准，这个东西没有什么对和错，主要就是个personal preference. 另外华语世界中广义的流行歌曲这个概念之下，流派众多，民歌、民谣、校园、港台流行、大陆西北风、东南风、软摇、欧美日的翻唱歌曲，以及后来崔健等人的摇滚等等。彼之砒霜 吾之蜜糖，跨流派去硬比谁的艺术水准高，纯粹瞎胡闹~~ 崔健和刘文正，基本上跟关公战秦琼没啥区别。要比还是在同一领域里面比，而且即使这样还是存在个人偏好因素，比如我就觉得拼嗓子王迪就比孙国庆强，而孙国庆比崔健也微胜一筹，但要说谁是大陆摇滚第一人，王孙就得靠边儿站。所以演艺水准这个东西不容易找到客观的评判标准。同一个歌手，有人叫好有人诟病，而且两边都是专业人士，这再正常不过了。有人抓住专业人士对谁谁谁评价不高说事儿，那可就左了。李谷一、王菲算不算专业人士？她们又是怎么评价邓丽君的？这些为什么就视而不见呢？？
再一个就是专业人士里面也分学院派的和“大众派”的。同一个歌手，在学院派眼中就是一堆毛病，但在大众派专业人士里面就会被视作有艺术魅力的。无他，着眼点和强调的方面不同罢了。大众派的专业人士比学院派的更靠近普通音乐消费者的脉搏，而学院派的更追求原教旨主义。比较典型的例子就是Andrea Bocelli。学院派的张嘴就说他比Luciano Pavarotti差在哪里差了多少，可同样的问题(粗略来说就是缺乏power)到了大众派之中却成了优点--柔和，内敛，深情。
难道就因为学院派的诟病于是就说Bocelli是个平庸的歌手？
最后就是一些人“泛政治化”的倾向。简直就是吴法宪他弟弟--无法弄。
清者自清，言尽于此。
锥子最近在听神马？滚石都是你听剩下的了吧？
家园 我天天听儿歌。听烦了就上来和别人吵架
家园 奇了怪了，我什么地方贬低他人了？ 这是我的帖子
这是我的主要观点：邓丽君、李谷一、王菲彼此之间都是完全无可替代的。
另外，上次萨苏那贴，你硬说我“罔顾事实乱发评论，当时就被指出引据失当，和冒充内行贬低他人的做法”，你这是不实之辞。事实上当时你们莫名其妙地首先开骂，我回贴跟那位说如果你修改措辞，我会继续讨论，否则你不配。真正引据失当之处是，我提供邓受欢迎的证据是看youtube上的搜索结果，实际上我提的这个对我自己的观点非常不利，因为新生代在youtube上的受关注程度天然地会超越30年前的老歌手。这个只能说我提供了不利于我自己的证据，无法支持我的观点。你其他那些说法根本就没有证据。
如果你真的要讨论邓在那个时代受关注的程度及其艺术成就，请你说话放尊重点儿，我会奉陪。李谷一、王菲，以及香港的许多演艺界的对邓的演唱艺术都有较高或极高的评价。你要是真的有胆子跟我认真讨论这个问题，那你必须先学会讲话。
我看你究竟有没有胆子真的跟我讨论。
就这。
通宝推：千与千寻,家园 你自己再找找上次的帖子，我该说的都说了! 而且我也没骂过你,我知道你说的那个人也不是我，不过声明一下，免得你有意无意的误导大众。
你自己举例失当难道就一个youtube？你再看看吧。上次吵的还不够吗？跟你在这个问题上讨论什么？你这次的路子和上次又有什么不同？上次我能解释的，能提供的证据都给了，别的朋友给的比我还多，上次我们那么多人都不能说服你。我哪里有那么狂妄这次就能说服你？ 我这次是陈述结论，对你在这个问题上的做法，我的看法就是如此。还有什么可以讨论的？你想讨论什么？
应该放尊重些的是你，别人一说邓丽君的演唱功底有商榷之处，他的成名是有历史原因的，你就开始谈论音乐种类，个人欣赏能力，歌唱技巧，你这不是挖苦别人的音乐欣赏能力？
你现在还奇了怪了，你是真的不懂还是假的不知道？你怎么贬低别人了？
我对音乐是外行，你怎么说没关系，我确实不懂。但是当时讨论的人里面有人明确的告诉你，懂音乐的不是你一个人，我没记错的话是个颇受尊重的女性。你一而再，再而三的在音乐欣赏能力等等专业问题上做文章，结果搞的别人不舒服，最后别人明确告诉你，在西西河懂音乐的不是你一个！别人是女的，说话客气罢了。你怎么理解的？你没变相的贬低别人，别人会跟你那么说话？还有其他的人当时也告诉你她/他懂音乐了吧？你没说别人胖的话，别人会说我不喘吗？你还奇了怪了。我还奇怪呢，你是真不明白还是在装模作样呢？
我虽然是外行但是尊重专业人士的意见，我告诉你了，我看过几个港台专业人士对邓的歌唱水平的谈话，评价不高。
我很尊重你呀，更尊重事实罢了，你当时就是冒充内行，现在还是。你又不是音乐专业人士，却摆了一副专业的架势用专业的术语和方式，专门的在邓的演唱技巧这些地方做文章，怀疑并且打击别人的欣赏能力，当时批评你最狠的可不是我。那些朋友是不太来了，但是你这次和上次的套路一摸一样，怎么叫不尊重你？陈述事实罢了。你这么脆弱希望别人的尊重，就不要先挖苦别人。要是你拐弯抹角的挖苦别人已经成了习惯，挖苦了别人而不自知的话，全然不关心别人的想法的话，那是你的问题。你说你没挖苦别人就没有了？
就像我以前说的那样，我对邓丽君的音乐也不排斥，讨厌的一是，为了政治需要像萨苏那样在别人死后对别人生前的追求乱加解释，二是你这种别人不喜欢邓丽君就暗示别人的音乐欣赏能力有问题的，三是死忠到底的，曾有人说随时可以为了邓丽君和不喜欢她的人打一架，不过这第三种没道理讲，粉丝，没办法的事情。
我的结论以前是如此，现在是如此，你再说什么我对这个问题的看法还是如此，你如果是音乐专业人士，靠音乐混饭吃，我就收回你冒充内行的话。 其他的你想讨论什么？以前没说够呀！
我看大概是你需要学学怎么说话吧。
- -- 系统封号 --。偏要看