主题：关于“祖国和帝国”之争说些不好听的实话 -- 黑岛人
- 复 非常糊涂的一篇
家园 简单回复一下 1.削平社会的基本方案应该是多收税，增加福利；而不是什么减税加福利，当然是否行得通是另一码事既然你说，削平社会的基本方案应该是多收税，增加福利。那好，让我们设想一下极端情况好了，个人所有收入100%纳税，个人福利100%由政府提供，这大概可以让我们一下子进入共产主义吧？这倒是绝对公平。
2.中间道路就是金字塔型社会，分化存在，但是上层没有过分膨胀现在的中国社会就是金字塔型社会，上层占总人口的1%，中层9%，剩下的90%是下层。问题是现在开始出现中层的严重分化，一小部分进入上层，大多数开始向下层下滑，已经维持不下去了。
3.橄榄型社会才是帝国，那意味着把金字塔的底层转嫁到国外去了是嘛？20世纪90年代的日本号称“一亿总中流”，是典型的橄榄型社会，我现在才明白原来那个时候日本搞的是帝国啊！也对，人家还有天皇嘛！只是不知道二战以前的日本在搞什么?
- 复 和稀泥是行不通的
家园 我只想知道减少税收增加福利如何实现 家园 只有一个法子--美国法子 就是借债，而且考虑不还。
其他的说法，都是扯。
家园 归根揭底，还是到外面抢 只不过由明抢变成忽悠
家园 方法很简单：财政改革。 第一，就是控制财政支出，提高财政效率。
如何控制财政支出，提高财政效率？
1、缩减政府规模，减少吃财政饭的单位数量，最典型的就是部队里的文工团，文化部作家协会，还有那些吃财政饭的艺术家们。应该把他们全部都扔到市场里，搞的作品没人看，就活该饿死。还有体育的举国体制，哪个不该裁掉。
比方说，文化体制改革：
遵循市场规律，发展文化产业——文化体制改革，是解放和发展文化生产力的根本途径。加快文化体制机制改革创新，才能在文化事业建设和文化产业发展上取得新进展。不深化改革，就无法加快文化发展方式转变，无法推动文化内在活力进一步迸发。
截至2010年上半年，148家中央部门和单位出版社已有102家核销事业编制。地方需要转企改制的出版单位已基本完成任务，全国近3000家新华书店已有2900多家转企改制，需转企改制的35家电影制片厂已全部完成任务，204家省市电影公司、293家影院以及58家电视剧制作机构完成转企改制任务。转企改制的国有文艺院团总数达228家，仅今年新增数即达106家。
http://culture.people.com.cn/GB/22219/4023749.html
2、调整财政支出结构，减少财政中的投资比例，减少日常维持性支出。
象4万亿什么的，以后就不要搞了。
http://zhidao.baidu.com/question/106876615.html
3、走财政透明化的道路，让那些隐藏在财政报告里的猫腻大白于天下。
http://finance.sina.com.cn/roll/20110126/02449310424.shtml
第二，减少税收，优化结构
1、减少税种，象一些税收成本高的、效率低的税种，应该坚决取缔，比方说房产税。
http://www.3158.cn/news/20110121/09/87-201303319_1.shtml
2、提高个人所得税起征点，减少税收档次，降低税率。
http://money.163.com/10/1225/11/6OOCFE2600253B0H.html
家园 说起来容易 1、国外所有发达国家，对文化体育事业的拨款占财政收入之比都不低于中国。你所说的的部分确实应该砍掉，但其他支出却要增加，一来一去，支出只有更高而不会更低。
2、财政投资比例如果下降，那么基础建设就只能让资本来搞。而资本是只盯着利润的，没有利润的地方将不可能有基础建设。你将看到的是马太效应持续到处显现。现在美国已经有很多地方政府财政不够基础建设面临崩溃的危险（请参照井底望天的49）。百中国本来就欠帐太多，特别是贫穷的地区，请问建设要请谁来搞？
3、同意。
至于减税，房产税绝不是税收成本高的税（现行房产税），而是极低。
至于减个人所得税，请问你为什么要给全国最富有的7%（算上家庭也是14%）减税？？？？
家园 都说现在阶层固化，这固然是实话。但是阶层固化几十年前就出 但是阶层固化几十年前就出现了。
举个例子，几十年前，一听大学生，周围的人都肃然起敬。要听说是干部子弟，那就更令人敬仰了。这说明什么？说明数量少啊。
在那个年代，考上大学就是跳出农门。当年的农门是多么难跳啊！大家回想，在当年，一个农民的儿子要想当个工人，也就是要脱离农村户口，有什么办法吗？出了考大学和当兵立大功留部队，我真想不出还有啥其他办法了。就算是嫁给城里人，也脱离不了农村户口。当年农民子弟脱农的比例，比起现在小屁民成为小权贵（比如公务员、或有北京上海户口等等）的比例，我看也差不多吧。只不过换了种形式而已。要知道，和现在不同，当时农民占了中国人的比率可比现在高多了。而每年能有几个幸运儿能脱离？
想想那个比率，就知道阶层固化已经存在。而且存在很久了。现在阶层的固化比起几年前也许更严重了，但是比起几十年前，我看也是半斤八两呢。如果我们现在能解决过去存在的问题，如跳农门，我相信未来也能解决目前的问题，如高房价。
毕竟，就算2012是世界末日，我们当下还是要经常露出笑脸。因为日子还是要过啊。
家园 阶层固化倒是没有什么善恶，只是一个问题而已 需要解决的问题而已。
90年代的下岗职工为啥还能挺住？因为大学扩招。
因为大多数父母还相信，自己苦点就苦点了，只要孩子能考上大学，一切都会好起来。人民还有希望，社会就不会乱。
可是，问题是他们错了，大学扩招就是大学生贬值，三座大山压下来，这批人还是被压在了底层，还是升不上去。
其实事情本来不应该是这样的，对于上一代人来说，生活是实实在在的改善的，他们的希望其实相当于实现了。
但是人们为什么普遍感觉到失望，因为新一代看不到希望了，原来最重要的上升通道被关闭了，人们已经不相信有上升通道了，这才是最危险的。
家园 您认为“看不到希望”会有怎样的生活姿态 但是人们为什么普遍感觉到失望，因为新一代看不到希望了，原来最重要的上升通道被关闭了，人们已经不相信有上升通道了您认为看不到希望大人，会有怎样的生活状态？会以怎样的姿态面对遍地荆棘？
在下经常在往返图书馆和住处的公交车上遇到捧着书本的，常去的图书馆的自习室里挤满了准备考研和考公务员的，还有各种证的。他们为什么那么刻苦？
因为他们相信努力了会有回报，会有机会改变自己的命运。固化从未停止，但远未到上升的通道关闭的程度。
（就事论事，在下反对的不是表达对现状的不满，而是用主观臆测代替谨慎的观察和分析）