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主题:攻下一城:英国宣布:500亿美元高铁将舍弃德法而采用中国 -- 土拨鼠yuanap

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        • 家园 现在是意向;毕竟修高铁这种大投资估计也是要经过

          各种利益交换,才能实现的;

          越南修高铁,采用日本方案、500亿,相对于他2000亿的gdp(应该是这数字吧),差不多和当时中国修三峡时的格局差不多

          那就需要国会投票,虽然越南国会否决,但政府又强行通过了。。。不过就越南的发展前景。。。

          我们看看越南这个高铁笑话吧,师母衣带

          英国虽然现在紧缩财政,估计一时半刻也不会通过修高铁,但前期工作,如路线选择、地质勘探、交通城市规划;等等还是要预先安排的;毕竟这种需要重大利益交换的工程,费时费力;

          现在土鳖做的事情,也就是广告效应;为的是先声夺人,抢占市场。

          最近好像说英国10年的GDP数据不太理想。。。那么他就更加需要铁公鸡拉动了。。。

          至于钱;引用“燃烧的河床”的话说

          现在世界需求在下降,国内为了就业,实业还是要在的,虽然已经过剩,但是该要有的还是要有,你世界需求不是下降吗?我就出钱给你,你那边动项目,需求也就能传递到我这里来。至于这项目是不是重复,是不是浪费,哪还管得了这么多,这样的产业技术含量不重要,重要的是能解决多少就业人口。

          所以接下来,钱不只在内部通过定点投放,还会在东南亚进行定点投放,来拉动需求。生产过剩,需求不足,没办法,那只能再投钱进去拉动需求,至于这个需求是不是来自于民间的真实购买力,不是重点,重点是需求要存在。

          膨胀还是崩溃

          关键词(Tags): #英国#高铁#经济需求#定点投放
          • 家园 越南的国会不是橡皮图章?
            • 家园 是橡皮图章,只是比中国的硬多了。。。这也是JY所鼓吹和

              夸奖的原因;说中国应该走越南的改革道路。。。

              他们希望tg的人大向越南国会这种方向走,进而成为西方式议会格局

              越南毕竟还是共党国家;后来也是政府强行通过。。。不鸟国会了

              国内的JY被piajipiaji的打脸了

              • 家园 看井底望天说天朝的体制是最优越的体制.

                我就想,到底是要这个橡皮图章好呢?还是要个硬点的橡皮图章好?又或者干脆不要橡皮图章?

                (这是我的困惑不代表我的政治倾向)

                • 家园 当然是硬点的好啊;经用、有力度、制衡

                  特别是在地方,有效的、具有代表性的人大监督力量可以平衡地方政府的冲动和无序、强力;同时也可以反应地方民众的普遍关切。。。当然这个媒体也处在这种角色。

                  但,就关键看屁股在哪

                  现在的政协,就成了既得利益者、集团们聚会的地方,在这里他们肆意的企图将本集团的利益上升到国家层面,并试图极力影响国家与地方决策。

                  这个可以看看这个文,对理解目前国内社会精英与普通民众矛盾很好;也对理解建国后的一些事情有更多的思路

                  yuanap:南风窗对王绍光博士专访,其中有很多知识分子做好事的情况分

                  强调屁股问题,是因为国内的很多改革,等都落入的损害民众利益的窠臼;特别是Udine国家政体、体制密切相关的人大,更是要强调这点。

                  这也就是为什么JY吹捧印度的“民主”、越南的“改革”、波兰的飞机、俄罗斯的福利等等。。。

                  但JY的想法可不是为了你好;人家想的是把人大变成专业化的议会,里面的人都是专家、律师、企业主、教授。。。成了彻底的精英集团控制国家的元老院

                  而且,这个集团的历史屁股很不干净,从民国时期一脉相承。。。

                  jungleford:【文摘】自由派:百年边缘——辛亥百年、苏联解体二十年、建党九十年与中国模式

                  彭晓光论中国自由派:不懂中国历史 将陷入百年边缘外链出处

                  所以井大说中国的这种体制最好呢;

                  因为1、政策连续、有规划,tg的政策规划从四个现代化到小平的三步走,都是百年计划

                  2、有执行力,虽然经常被打折扣;

                  但如果有了JY所称赞的议会,那你不给足够的利益给JY,他会一直给你扯皮;

                  3、有决策力、民主集中制,政治局是中国最民主的地方;必要时,也可以壮士断腕

                  4、国家意志暂时来说还是为了整体民族的发展吧,当然,虽然当中的吃香不好。。。但毕竟是世界上少数几个有明确发展目标的国家

                  5、虽然吃香不好,但一直在进步

                  怎么说,这体制相对来说算不错,当然,肯定有更好的、更适合中国国情的体制,只是,这理想体制需要中国人民自己一步一步的建设;来不得短平快,更没有包治百病、立竿见影的“万金油”。

                  这个河里大牛们探讨的很多。。。你其实应该多看看他们写的东西,自然就明白了;我这里就是画蛇添足,给你八卦的。

                  • 家园 说的好.花

                    看来大刀王五说的无产阶级议会才是符合这样条件的.

                    • 家园 没有哪个制度是完美无缺的

                      没有整个社会文化层面的配套,单纯弄个民主化的议会那是空中楼阁,毫无意义,指不定起个扯皮作用。

                      • 家园 适合自己的才是最好的;王五说的那东西,还是空对空吧,理论

                        现在还是理论研究和探讨;

                        即使有的方面和官方政改有类似,但肯定国家层面的东西都是多方利益妥协、整合及制度演进的历史进程。

                        只要tg脑袋清醒,不好虚名,也不头脑发热,有序稳步前进,同时考虑广大底层民众利益,这才能行。。。

                        千万别走元老院的路子,那就剩下利益集团瓜分国家蛋糕的面子了,就成了传统意义的帝国主义了

                        走入歧途了,也必将给民众带来欺骗和压迫。

                        所以tg对外要研究新帝国主义,对内也要发扬老毛之草根民主,估计就是王五的无产阶级议会吧

                        但谁又能知道最后变成什么样子呢,还是自己好好干好自己的工作,拓宽知识面,与时俱进;而不要拘泥于几个名称

    • 家园 这下子欧美 逼我们签GPA的压力就更大了
      • 家园 其实只要不采取双重标准就好啦,双方对等。。。

        中国其实不亏,现在国内屡屡爆料的就是对国产品牌的歧视,特别是政府采购商务轿车等。。。

        就如国民党当年签署的《中美友好通商航海条约》,虽然中美的条约地位就极不平等,中国全面对美开放,而中国人到美国买地经商等却多受限制;且美方人员地位远大于中方。。。更何况当时中国官员的媚外心理,

        作为一个弱国、农业国,奢望平等还不如自己老实建工厂呢。

        不过拿到现在一看,凭借中国庞大的人口,这点不平等只属于小瑕疵,无伤大雅

        如果中国签署gpa;那就要求美国政府放弃安全审查,允许采购ThinkPad等中国产品,也允许中国企业在美的投资得到保障。

        现在美国对华为收购三叶(3Leaf)公司技术资产的百般阻扰和审查,污蔑。。。令人不公

        G20峰会上中国就汇率问题做出妥协

        http://cn.wsj.com/gb/20110221/beu120543.asp

        米国正通过G20、汇率等问题,中美战略经济对话一步步给我上套,最后使我们动弹不得,任由宰割。也许这需要一个过程和时间,难道这就是我们的战略机遇期?

        感觉我们在某些方面需要主动出手了,不能总是被动应付

        http://junshi.xilu.com/2011/0221/news_44_141965.html

        由于中国最终妥协,经艰难谈判,20国集团首次在衡量经济失衡的标尺问题上获得突破。据德新社今天(2月19日)从圈内人士处获悉,组成20国集团的全球最重要发达国家和新兴国家的财长们制定出一份由5项指标构成的界定标准,用以“及早并精确”确认“危险的失衡”。这5项指标涉及汇率、国家财政赤字、私人储蓄、货币储备以及尤其引起争议的国际收支中经常项目差额。中国方面曾长期在该争议点上持强硬立场。本次巴黎20国集团财长会议最终在这一问题上取得了妥协。根据这一妥协,国际收支中经常项目成为衡量的内容,但一国的货币储蓄利息收入不计入在内。

        此次会议的主要妥协内容
        中国和西方主要国家的分歧点:

        1. 西方坚持用经常项目差额,中国希望用贸易顺差,最后用的是排除外汇储备利息收入的经常项目差额,也就是贸易顺差加净直接投资

        2. 西方坚持把汇率作为单独指标,中国不同意,最后是把汇率放在一系列“考虑因素”里面提到

        3. 西方坚持把外汇储备作为单独指标,中国不同意,最后的公报中没有提到外汇储备。

        总的说互有让步,说起来西方让步的更多。不过这东西本身也就是扯淡用的,两方分歧太大,不可能达成有约束力的协议。

        外链出处反正都是坐地起价就地还钱

        RMB汇率这个篱笆中国政府不知道最后怎么办,反正董事局操心的东西不是我们小民能想得到的

        实际上面复杂的逻辑方面想说的只有一句话,在就业,经济增长,社会稳定,汇率、出口增长、利率还有通胀等问题面前。尽管通胀与社会稳定是优先的,但是即使其他目标为此二者目标在今天有所取舍与放弃。那么首当其冲的我能能知道的是汇率。

        同样,在保障通胀与社会稳定方面,在汇率后面今年能依次放弃的是出口与利率,而如果这些目标都无法保证前二者目标,那么下一个不可避免牺牲的也是最让人不可思议的逻辑就是就业了。

        葡萄:说一说加息、提准备金逻辑的简与繁


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    • 家园 生产能力受限制。

      我哥的同学们,铁道研究院的,全去了一线搞生产去了。

      • 家园 中国铁建开始在美国加利福尼亚州勘探地形

        不知道是不是真的,反正我是转载

        中国铁建开始在美国加利福尼亚州勘探地形

        当地时间1月15日,中国企业代表团在美国加利福

        尼亚州勘探地形,准备竞标当地的高铁建设项目。陪同视察的美国官员称,中国企业“非常具有竞争力”。美国哥伦比亚广播公司(CBS)16日称,这是美国境内第一条真正意义上的高铁,也可能是中国高铁第一次进入美国。

        据悉,加州高铁总长约1100公里,将连接洛杉矶和旧金山等加州大城市,穿越弗雷斯诺市,第一阶段项目造价预计为450亿美元。此段高铁最高设计时速为350公里,届时旧金山到洛杉矶只需两个半小时,而依照现在的美国铁路,旧金山到洛杉矶至少需要9个小时。因为造价昂贵、路线涉及多个城市等,该项目曾饱受争议,但最终得到了美国联邦政府的支持。

          报道称,除中国外,日本、德国、法国、西班牙、意大利、韩国、比利时7个国家的公司都表示有意竞标,日本企业已实地勘察了该地,法德等国企业也将考察地形。还有报道称,日本方面表示,如果美国同意采用日本的新干线技术,日本愿意为加州政府提供长期低息贷款。加州高速铁路管理局计划在今年底确定中标人,2012年开始动工建设,总工期预计10年。

          美联社16日称,访问加州的中国代表团中,还有中国铁道部的官员,因此此行也是一次“高铁公关”。上月,日本外相前原诚司访美时,也曾在佛罗里达州推销日本的新干线技术。美国Examiner.com网站称,值得注意的是,美国通用公司上月宣布和中国企业合作,在美国注资5000万美元成立了合资公司,这说明,中国不仅想在美国各地建设高铁,还将参与美国高铁的运营。

          近来,中国的“高铁外交”成为媒体的热议话题。美国广播公司日前评论称,在未来10-15年内,中国打算将自己的高速铁路网延伸到17个国家,最终甚至可能将伦敦和新加坡同北京连接起来。新加坡《联合早报》13日评论称,“高铁外交”在中国外交中

        占据日益重要的地位,除了欧亚大陆之外,中国的 “高铁外交”还不断向非洲和美洲扩展,中国已同阿根廷、保加利亚、泰国、老挝等签订了高铁修建协议

      • 家园 现在都是意向,或者说前期工作;具体修的话,也得等国内的

        高铁热过去了,也就是说给国内的高铁建设队伍寻找到新的市场。。。

        目前国内高铁建设正方兴未艾。。。

        但国外,如东南亚高铁、中亚高铁,作为中国整合地缘政治的先驱,地质、选线、规划等等还是要未雨绸缪的

    • 家园 中国高铁受热捧 “高铁外交”异军突起

      新加坡《联合早报》13日刊出评论

      伴随着中国的崛起,世界发展潮流的改变,中国的高速铁路不仅伸延到了国外,甚至越过海洋开始打造世界规模的高速铁路网,中国高速铁路后来居上,与多国签订高铁建设合作意向书,“高铁外交”因此应运而生,异军突起。

      高铁外交不仅是国与国的外交活动,还是商业利益的分割与先进科技的争霸战争。现在铺设铁路已不像殖民主义横行的时代,国家可能因此丧失主权,政治命脉有被控制的危险。但选择是否精明,一影响铺设的成本,二决定科技和运营能否顺畅,三铁路运营后国家增值还是减值,这些都看现在的选择

      中国高铁是亚洲一体化的硬基础

      延伸到中亚而且还延伸的西亚,还要延伸到中东,在中国目前的高铁的规划中,以中国高铁的能力在加上资金能力我预期到这个全亚洲的高铁,亚洲新丝路嘛,大概在15年左右并不是一件不可能的事情,如果真的是这样完成的话我就要说了,日本人过去不是一直提东亚共同体嘛,亚洲共同体这个概念,其实这个概念中国就在实际行动了。而且中国这个行动呢,这个我们可以看到,日本那个时候就会边缘化。从这个角度来讲它会边缘化。所以高铁就变成亚洲一体化的很重要的硬基础或者硬件。

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