主题：【读书笔记】滞胀的年代（上） -- wqnsihs
家园 感叹这句：盛极必衰，物极必反 远的不说，就说前两年为了保八保九砸下去的四万亿，吃激素的副作用今年就要支付了。
看了忙总的文章，越发怀疑当初4万亿的初衷了，美国70年代的高通胀的教训摆在眼前，朝廷会一点没有想到？为什么还是要扔4万亿（要是考虑到各个地方的配套资金，规模更加大）？
现在直接的结果：高通胀（资产泡沫）+放缓的增长。不知道这个最后要靠什么来解决。咱们也需要13年来消化它么？
家园 我觉得目前人类是陷入囚徒悖论中了，谁都知道目前情况不可 持续，但谁也不想损害自己利益，都想让别人牺牲。
我认为谁也无权限制中国人民吃肉，开汽车。地球注定是要完蛋的，要完蛋大家一起完蛋，没谁是上帝的子民，可以豁免。
其实目前的任何行为，不过改变完蛋的时间若干年而已，毫无价值。
所以能够抢的资源一定要去抢，能够维持GDP增长多久，就维持多久，我们没理由为美国人的幸福牺牲自己。中国不会自废武功的。
通宝推：省油灯,家园 觉得强调抢外食的同时，不能偏废练内功 组织扩张中多数问题的确是在发展中解决的，不过也不能以此为理由忽视自身的梳理。
就像健美，要练出好线条就得先把自己吃胖，然后再把肌肉塑出来。但变胖终究不是目的，而是手段，肌肉才是目的，可肌肉又不会自己长出来。
觉着现在这几年都在空喊目标，同时为了穷尽手段而穷尽手段，应该体验看看练肉塑型的辛苦，降低一下吃肉增肥的快感。
家园 你对国情不了解，中国从来是做的不说，说的不做，不是因为 战略目的，谁知道我们反导水平？谁知道我们J20水平？也许随着时间推移和战略的需要，更多更令人震惊的进步会慢慢曝光。
家园 我觉得就美国，欧洲人那懒样，还是有很大空间的。温水 煮青蛙，让他们慢慢吐出来
家园 人类本来就是囚徒 原来囚禁于小山谷里，后来囚禁于大陆一隅，大航海时代终于发现是囚禁于一个球上
盘古是人类永远的命运
家园 反正我是很悲观的 地球上有10亿人怕都很嫌多了，何况六十亿七十亿。
让几亿发达国家的人口过现在这样的奢侈生活，可能在新能源取得重大突破以后变得可以维持。如果更多的人口想要可持续的过这种生活，那除非能大规模星际移民，否则没戏。
而在现在我们所知的的物理定律之下，即使是小规模的星际移民也是不可能的。
于是最后就是打仗，社会体制崩溃，各种灾害，死人，直到死人死到剩下的人足够少为止。然后开始下一个循环，人多，崩溃，死人死到足够少。。。
我们历史上的治乱循环，说到底还不是生产力水平无法突破的情况下人口大量增长，人均资源不足，战乱，消灭人口，人均资源充足，人口大量增长，战乱，消灭人口的循环么。。。
而现在我们面临的生产力水平无法突破的天花板是物理定律。。。
- 复 反正我是很悲观的
家园 推荐看刘慈欣的地球三部曲《三体》 俺也小悲观，但人类本来就很渺小
不把自己作为中心的话，很多悲观就能丢在一边
现实是该咋过就咋过，该抢就抢，谁都不欠谁的
理想是时日曷丧，吾与汝皆亡
更长远的幻想是只要有存留，就还明白自强不息的道理；存留还想有秩序的发展，就还要找寻厚德载物的精神寄托。
和宇宙、物质相比，人类本来就是小概率，人类文明的存活时间本身也短之又短；可跟人类本身寿命相比，这也够了。因此人类能够在自己有限的生命中，不用关注太久远的过去与太渺茫的未来，而安心于当下的喜怒哀乐，这对人类来说未必不是一种幸福。
嘲笑夏虫不知冰的时候，谁又知道冰之外，还有多么宽广的空间和多样的物质，天道总是在那，我们也是其中渺小的一部分而已。
- 复 反正我是很悲观的
家园 俺们的考据大师，不要这么悲观。 前几天我刚刚写了一点乐观的：
现在的粮食供应是地球历史上前所未有的好。过去几千年都没有的好情况。人口增长也比预期的少。
- 复 反正我是很悲观的
家园 我也比较悲观，知其不可为而为之吧 我这辈子不看到全球性的大崩溃我就很心满意足了。
家园 问题是不能为了局部追赶美国牺牲农民，牺牲将来的粮食安全 没错，当然不能自费武功，该争取的资源当然要去尽力争取。但问题在于有些阶层内战内行，外战外行，对外争取不到足够的资源（也有客观条件，比如有的资源现在根本就没有法子争取平等，比如水）， 就对内刻薄弱势群体以求局部追赶美国。
我去年8月去河北衡水一个农民朋友家里。2006年我第一次去的时候他们村里每五天来一次自来水，到现在依然如此。 不过是离北京三个小时火车的地方。从天津到坎昆，我都用这个例子一有机会就对美国人大讲特讲中国是发展中国家，我们还需要发展。
但还有一半故事我没有讲。与此同时， 北京每年洗车的水大概是120万人口中型城市的用水量，其中大约90%是非法获取的廉价（因为政府高额补贴）居民用自来水。两相对比，情何以堪。 也许有人会说美国人洗车比北京更浪费，但这又怎么样？ 美国极少没有自来水的地方，美国不需要花大价钱加上牺牲汉江老百姓的利益搞南水北调。
刚看到下面两则新闻
中国华北黄淮地区旱情加剧
http://www.chenyingke.com/2011/1786/
6039万亩耕地受旱 农田水利建设待加强
http://www.infzm.com/content/54725
根据第二次全国农业普查(2006年)数据显示，全国有70%以上的村庄没有任何农田水利建设投资，而能够获得国家投资的村庄仅占9.56%。全国农田水利建设实际所需资金高达数万亿元。农田水利建设吃老本吃了几十年了，每一次水旱灾害都大喊要加强，不知道加强到什么地方去了。水利部倒是越来越成了水电部，一切为发电服务。 四万亿不少不该砸钱的地方都砸了，这一次旱灾来了大家又继续呼吁要加强农田水利建设。
我们为了局部追赶美国而委屈农民，牺牲将来的粮食安全还要到什么时候？
是的，在这个世界上不强壮不行，温良谦恭让不要说争取资源了，自己原来的资源都要被人抢走；但同时，以美国模式和美国拼， 以中国的资源禀赋，哪怕一时光鲜，长远只怕自己先把自己搞死了。
“我认为谁也无权限制中国人民开汽车。”以现在的科技，只要一半中国人象美国人那样开汽车，另一半只怕就要饿肚子。 在科技还没有进化到没有土地就能种粮食之前，有的事情不得不悠着点。
通宝推：渔樵山人,黑天鹅,乡间小径,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 关于水的问题，日本纪录片中也提到过。 关于水的问题，日本NHK电视台的《激流中国》系列纪录片中已经讲到过。某村边上就是向北京供水的水库。但是按规定他们不能用那里边的水。他们的水都是反复利用，最后再给家畜喝。那时已经成了混汤汤。
北京市审计局官方网站在2007年9月10日公布了一份由中华人民共和国审计署在2007年9月4日下发的内部秘密文件。文件标题为《北京市审计局转发审计署办公厅关于日本广播协会(NHK)制作并播出《激流中国》系列纪录片有关情况的通知》（文件序号为“京审办发〔2007〕120号）。文件内容说明了NHK拍摄反映中国现状的系列纪录片《激流中国》采访组是已经过中国国家相关部门的批准，内容主要包括中国教育现状、十七大、青藏铁路、物权法、医保制度、中国企业走向世界等。播出的内容也是已事先告知过中国政府。而中国政府对于《激流中国》的各集内容也做了详细的审查描述与定论，认为前两集有关中国的贫富差距与新闻严管的内容“基调消极，观点负面，造成了不良影响”，而且称《激流中国》有“诬称中国的新闻自由”。但后两集的老年化与水资源的内容则“较积极客观”。 为此，中国的外交部新闻司与驻日使馆曾向NHK提出交涉，认为其“不客观、误导观众、损害中国形象”。而日本方面也做出回应，《激流中国》在七、八两个月间被暂停播放，摄制组亦需“进行反思”。后续的《激流中国》将更多反映“中国政府的立场”。最后也说明日后将对《激流中国》采访做好准备，对采访拍摄“施加积极影响”。
关键词(Tags): #激流中国，