主题：我对忙总所说不要浪费时间讨论政治问题的理解 -- 洗心
家园 路是一步一步走出来的 事情是一点一滴做出来的。
路是哪里来的？
不做不走，等有了路，有了通往公平正义的路，才上路走？--这不是积极的态度吧？
探路、求索，当然有风险……
-----
感佩忙总拳拳之心，一直追着您的帖子看。可是您最近几条发言，显示出 您雄心不在了啊！
这么优秀的忙总都……80年代那10年毕业的大学生，的确到达顶峰，开始面临下坡路了。。。
家园 不能进入体制内，光有理想，光有目标，光有能力怎么办？ （1）TG当年是怎么和KMT打交道的？
（2）MD是如何渗透今天的TG，影响其政策的？
（3）目标：要想改变社会现实，先得获得改变现实的资格：权力。
（4）权力可以分解成哪些外延？【权力不是座位，权力是要拿来用的，一用就好办了，有外部系统的接口】
有理想、有目标、有能力的中国人，都有办法在大系统、子系统、孙系统各个位置上，卡住自己的地盘，动手操作。
（5）2011关键词，实干。有权的拿权干，没权的拿钱干，没权没钱的小菜拌肉用心合伙干。
（6）关键点。既是关键点，就只有一个（没有其一）“营长不必找团长，团长不心找师长，大家都找廖耀湘”。不要想当然，不必盯着忙总的地盘，不要指望大系统指挥（那是轮子、X运的搞法），咱提倡的干法就是TG的传统：从我做起，做自己做起，从现在做起。建设一个国家，搞好一个单位，平衡一个家庭，总比颠覆一个国家容易吧？这里不行还可以换一个，多好的时机。
咱捡容易的干。
家园 你错了，不能入伙，就是外人，掺和不了什么事情 家园 (1)-(4)是入伙路径，（5）（6）是入伙态度，具体 的入伙方式，因人而异，因事而异，总的一条就是，MD都能入伙，司机、秘书、二奶都能入伙，有知识、有文化、有能力、有理想的人，反而入不了伙？还是态度问题，不能把自己太当盘菜，把路径和工具道德化、理想化。
取经万里天涯路，哪能不过黑水河。任何一个大系统，总有外部接口，体制外的人，只能从接口外面向内输入反馈，只能向接口外部，施展空间，并且，要用大系统的输入输出格式。
离开这一条，就只能到外星去做单程票的太空人了。
另外，关于腐败与精英淘汰，（不能简单把请客送礼行贿受贿当腐败，真正的腐败就是制度性腐败、利益输送，讲东做西的潜规则、暗规划——这类高层次的腐败，都是有能力没道德的精英才搞得出来的）到底是腐败导致精英淘汰，还是精英淘汰导致腐败越来越成为明规则？
不管它是什么，明规则、潜规则就是就是现实存在，就是大系统的规则，只有尊重这种规则，不带喜好，只带目标，才能真正入世。
这个世界就是这样子，不存在一个理想化的“有能力没道德”，精英就是精英，要想证明大系统有问题，只能参与大系统操作，或者，输入输出外挂系统的“病毒”，反复测试，总之不能先假定一个理想系统的存在。
家园 你说的秘书司机二奶之类是入不了伙的，他们只能分享利益 而不能参与决策。美帝参与是用入伙的代理人小辫子。
不参与决策就什么也改变不了。
当人家的奴才或狗腿子是有肉吃，有骨头啃的，但是那不是有理想的人，想实现公平正义的人愿意委屈自己的事情。
家园 接入第1，全方位接入现实，能从哪个接口接入，就从 哪个接口接入。决策是既是一个金字塔系统，更是一个扁平系统，每天都有决策在发生，权力是分布式的，毛主席讲，他都只能影响中南海，这是实话。
想实现公平正义，能影响多少算多少，但实现公平正义，显然不靠哪一个精英影响几个常委，更靠民智，靠时间，普通人，特别是小资白领，首先要活下来：现在平民的孩子，除了手就是命，连活下来都不容易，还天天抱个理想，一点委屈都受不了，谈何理想。
这就是我对权力的理解：能分享利益的人，就能或多或少分享决策，因为，决策者是因利益而决策的。
所以，第一步是接入，不管你想干什么，有理想没理想，不接入，就是空谈。接入了怎么干，那才能说，有没有理想。
家园 洗心，你这个贴我看了有些难受 
我想。。。。 无论是做自己的本职工作，还是关心国家大事，最重要的，是在不断的学习中提升自己。 这样，于己于国，做事的机会来了我们才有可能抓住，而不是空自在网络上浪费口水。先声明，我这个回复不管忙总的事（也不想牵扯到他，没必要。。。你其实也可以单独写贴的。。。)，而且无论何时何地提升自己是对的。
但，你自己说说看，你我在7.5时包括其他一些事件，很多时候看法是一致的，那么你我当时在网上的讨论、“战斗”是不是浪费口水？？？
难道，我们当时只是因为口水太多？这里很多河友，如果是有理有依据的，即便观点不一，难道就可以下定义是：闲得没事干而发言的？？？
不问、不寻。。。装痴、装疲倦、装倔强。。。 是否握住的就是真错不了 ?家园 挺简单的问题，闹得老复杂的，方舟子就做的不错 早就有人下过结论的事，中国的事，就是给你画个圈，圈里的事别碰，圈外随便搞。或者反过来，原话忘了。
忙总不是迅哥那个意思，忙总是做事的人不是说话的人，把他的话听绝了是听者的问题，但忙总的话的确需要有人帮他圆，才能不因些之乎者也的小节而耽误其主要意思。
忙总的意思是说中国现在这个圈比以前小多了，匹夫能管的事也多得很，忙都忙不过来，就别花时间忙不该管而且管了也不管用的事了，把能忙的事忙好了就够忙的了，还不一定能忙好呢。如果前几年多数人还没看明白，当下可是实实在在的，国家遇上了几百年不遇的发展上升良机，做为个人更是几辈子都修不来的好时光，不抓紧成名立业，谁搅了我的好梦我跟谁急。
小小：忙总，我向您承认错误来了，上次是我不好，没把您的意思好好理解就发言，说明我学习的还不够。
忙总：别烦我，我这正忙着呢。找人做思想汇报的话，时事方面找韩寒，假药假酒找方舟子。我没空。