主题：【讨论】假如一千名西西河友，携带50w吨装备，穿越回古代 -- 史老柒
家园 同意你的观点，但是换个你可能更熟悉的语言描述 其实,拨开某些富丽堂皇的外衣,你就会发现,xx的出现,崛起,夺权,仍然符合古代封建王朝的政权的所有特性.我完全同意你从这个角度阐述这个问题。我们从小学的政治课本也是这么个意思。但是说法角度不同：中国革命的成功是因为马列主义同中国实际相结合了，这个结合的产物恰恰就是毛泽东思想。按照我的理解：这个中国实际就是你所说的古代封建王朝的政权的所有特性。毛泽东思想的光辉也就在此，在那个年代，在那个环境，那批英雄和枭雄一起创造了符合历史发展规律的一个产物。顺天意，事竟成。
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家园 人身安全肯定是没有的 不过当时的形势，没有毛泽东也会有李泽东、张泽东的。
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家园 其实他们忽悠老百姓的原理很简单：晓之以利，动之以理 身先士卒，以诚待人。
晓之以利：无非是贫富对比和剥削概念灌输，激发仇恨。
动之以理：无非是灌输团结起来力量大，可以争取最大个人利益（例如均贫富，分田）。----随便说一句，我知道团结起来的工农的力量有多大，别看平时胆小如鼠的萎缩人群，一旦被动员组织起来，力量惊人，火车敢栏，机器敢烧，省长敢打。。。。。。
身先士卒：无非是取得信任。
以诚待人：这是个人品质问题，也是乌合之众能够团结在你周围的主要原因。
一般情况下，这种原则与开车指南之类一样，光知道踩油门，离合器，换挡是不会开车的，需要实践。
我的体会是，任何人品比较好的人，经过努力，带走几万人是毫无问题的。
通宝推：侧翼,GWA,wxmang的书童乙,家园 是的，我看毛主席或周恩来的传记，感到最大的不同就是 他们有理想，而且愿意为理想献身。这是与政客最大的不同，政客都是商人，用权力或国家利益交换获取自己的名利。
政客也能带走一批人，但是与邪教的下场一样，看看轮子大师带走的人的下场就可以明白了：欺骗。
可是欺骗只能得逞一时一地，终究还是会现原形的。
理想主义的光辉，只有理想主义者才有，投机分子的光辉都是被人用颜料画上去的，是水货：时间一久，大雨一冲，就会现形。
通宝推：侧翼,故乡明月,家园 毛主席如果是一个现实主义者的话，今天的主席还姓毛 年轻人总是充满了美好的理想，想象着一切都是那么的公平、合理、和谐。但是随着阅历的丰富，人就变得越来越现实，很多美好的理想就被现实的利益考虑所替代。对于平常人来说这就是成熟长大的过程。如果主席也有了这种“成熟”，为自己和家人的利益考虑的话，以主席的能力和威望，有什么办不到的？但主席仍然充满理想，仍然年轻。相对于别人来讲，主席可以说从来没为了一己私利谋取过什么。这就是为什么主席是伟人。在中华人民共和国的历史、现在和将来，没有人可以同主席相提并论。
通宝推：侧翼,家园 如果太祖以自己和家人的利益考虑的话 如果太祖以自己和家人的利益考虑的话
小邓早就人头落地了
家园 平民就是平民，伟人就是伟人。 平民的眼光分析伟人的心迹，伟人的眼光分析伟人的心态，结论是迥然不同的。百姓心中一杆秤，说的是百姓的整体心中的秤，不是某个百姓心中的一杆秤。
家园 这个“忽悠”可不是赵大叔们的“忽悠”！ 这个“忽悠”可不是赵大叔们的“忽悠”！
那些人追求的“利”，讲出的“理”是他们自己先认准了的和愿意以自己的命为代价去换取的。被“忽悠”上的豪杰和大军们也是因此而无怨无悔地自愿“组团”的。
至于那些前面看似孔雀开屏，背后露出的却是猴子只“红”了一个小屁股的，最后能带走的也是一点儿小丑和傻蛋们了。
家园 受教了。多谢提点。
家园 我理解忙总的话就是人格魅力 我也接待或者陪同过几次国家部委的有实权的司局级干部考察。
他们一个一个虎着脸，少言寡语，我就奇怪了，所谓的领导平易近人，谈笑风生体现在什么地方呢？
家园 酒桌上。
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家园 【讨论】语焉不详的原因是这几次起义败得很 秋收起义毛是湖南的主持之一,刘跟大大小小起义全部没关系,邓参与的百色起义属于三大起义之后的,而且他的参与度是有问题的:中途因为太太临产跑回上海"汇报工作",连起义的日子都错过了.
秋收起义选在两湖,是因为那里大革命时代的农运基础.南昌起义选在南昌,是因为20军11军驻扎在九江,叶挺与张发奎商量要杀回广东,南昌在半路上.广州起义是在秋收南昌崩溃后的赌博,选广州理由类似秋收,是因为大革命时代的基础.
经费人手,土共集中全党力量,豪赌,而且全部赌输.
邓谈不上有多少威信在红七军--李明瑞,张云逸等威信不亚于他.毛是湖南党组织的开山祖师,所以有崩溃后收拾残兵败将上山的威信.这个威信是他从新民学会时期起多年的耕耘之下积攒起来的,而且与毛后来的半神级别的威信差得远,当时领得走队伍主要还靠毛委员这个职务的份量.
毛的人身安全没有保证,他在去参加起义的路上差点被地主武装干掉.革命不是请客吃饭,要掉脑袋的.
家园 刘有个安源吗？ 在我的印象中，刘一个人夹着个包去了，三忽悠两忽悠工人就罢工了，然后斗争成功了
- 复 刘有个安源吗？
家园 安源不是起义,是大革命之前的工人运动. 刘参与了安源的工作,但是主要的人物是李立三.毛也参与了安源工运.土共的工作一向是集体主义,特别是早期,党内民主气氛很浓厚的,没有神一样的领袖人物.
安源的土共团队把工人煽惑起来,还是很费了劲的,办夜校搞串联,一点一滴的积攒力量.也不好说是忽悠,工人们罢工胜利得到很大的实际利益--谁也不傻呢.
据说工人胜利以后不愿意好好干活了,把李立三搞得很郁闷.
家园 安源罢工是主席领导的。 毛泽东传（1893-1949）
中共中央文献研究室
四、建党初期的实干家
通过改组和指导湖南劳工会的活动，毛泽东初步获得领导工人运动的经验。他深知依靠和培养骨干、建立强有力的工会组织的重要性。于是指派党内干部，先后组建了粤汉铁路工人俱乐部、安源路矿工人俱乐部。工人俱乐部这个名称，是根据毛泽东的意见定下来的。除路矿等方面的一部分产业工人外，湖南省会长沙主要是手工业工人聚集的城市，行业很多，工人多达十万人。毛泽东领导湖南党组织先后组建了长沙泥木工会、长沙人力车工会、长沙笔业工会、长沙理发工会、长沙缝纫工会、长沙铅印活版工会等。各工会和俱乐部的秘书都由共产党员担任，毛泽东还亲自兼任长沙铅印活版工会的秘书。从一九二二年下半年到一九二三年初，先后领导发动了安源路矿、粤汉铁路、水口山铅锌矿和长沙泥木工人等一系列的大罢工，掀起了湖南工人运动的高潮。
斗争高潮是从安源工人大罢工开始的。
江西萍乡的安源煤矿和湖南株洲到萍乡的株萍铁路，合称安源路矿，共有工人一万七千人。由于株洲同长沙已有铁路相通，它同长沙的联系比同江西省会南昌要方便得多，所以由湖南党组织领导，是湖南党组织领导范围内最大的工矿企业。早在一九二○年十一月，湖南自治运动失败后，毛泽东到萍乡休息，到过安源考察，注意到这里的工人所受的残酷剥削。他们每天劳动长达十二个小时，工资低微。矿井又没有安全设备，不断出现伤亡事故。
一九二一年冬，安源路矿一些工人写信给中国劳动组合书记部，请求派人到安源帮助并指导一切。书记部派毛泽东前往。他两次到安源，后一次还带了李立三等一同前往。下到又黑又脏的煤井，同工人交朋友，了解他们的疾苦。他告诉工人们应该团结起来争取自己的利益，还打了个比方，说：路上有点小石子，大老板抬脚随便一踢，就踢开了，要是把许多小石子掺上沙子、石灰合成团，大老板搬也搬不动。回到长沙后，毛泽东决定把这里作为发展工人运动的基本立足点。年底，派李立三到安源开辟工作，以后又陆续派刘少奇、蒋先云、黄静源、毛泽民等到安源工作。
毛泽东很强调争取以合法形式开展斗争，先把脚跟站稳，逐步开展工作。他告诉李立三要利用当时社会上时兴的平民教育运动，开办工人补习学校，发现和培养骨干。李立三到安源，用的就是办平民教育的名义。他通过关系打听到萍乡县知事是举人出身，喜欢古文骈体，反对白话文，就用“四六体”写了一篇呈文请求立案，果然很快得到批准。这个县知事还把呈文加上头尾，作为布告张贴。一九二二年一月，安源建立了第一所工人补习学校。在此基础上，成立了安源路矿工人俱乐部，李立三任主任，朱少连任副主任，取得了合法地位。一九二二年“五一”劳动节这天，安源工人举行了声势较大的示威活动。
五月中旬，毛泽东第四次来到安源，召开中共安源路矿支部会议，听取工作汇报。当听说“五一”游行喊的口号中有“中国共产党万岁”时，他告诫大家，一定要稳当，一下把共产党公开出去，要是反动派向你们要共产党怎么办？有的人就会害怕。在这样复杂的环境中，要讲究斗争策略，不然就要吃亏。现在要紧的是把工人组织起来。
此后，工人俱乐部注意斗争策略，采取创办“消费合作社”的方式，把俱乐部活动同工人的切身利益联系起来，使加入俱乐部的工友增加了许多。九月初，毛泽东第五次来安源，和蒋先云、朱少连等分析安源斗争形势，一致认为罢工时机已经成熟。接着又召开党支部会议，研究罢工方案。毛泽东提出了“哀兵必胜”的策略，以争取社会舆论的同情，孤立分化路矿当局。九月十四日，安源路矿工人举行大罢工，李立三任总指挥，刘少奇为工人总代表。罢工宣言提出十七项政治和经济要求。根据毛泽东的意见，提出了“从前是牛马，现在要做人”的口号。经过五天的激烈斗争，工人俱乐部“未伤一人，未败一事，而得到安全胜利”⒂。这年冬天，毛泽东第六次来安源，召开工人代表会议，在会上作了全国工运情况的报告。临行前，毛泽东指示安源党组织，趁罢工胜利，发展一批优秀工人入党。安源党团组织迅速发展，到一九二三年就发展了十三个党支部和二十六个团支部，还建立了安源党的地方委员会。
一九二三年四月，毛泽东第七次到安源。这时，京汉铁路工人大罢工受到直系军阀吴佩孚残酷镇压，中国工人运动转入低潮。安源路矿当局也扬言要取缔工人俱乐部。来安源前，毛泽东就召集安源党组织负责人到长沙开会研究对策。他指示要暂避锋芒，取稳重步骤，不轻易举行罢工，但要摆出弯弓待发之势，做好罢工的充分准备。安源的同志根据毛泽东的意见，回来后一方面找矿局谈判，严词指明当局有请军队解散工人俱乐部的阴谋，如果这样做，势必引起工人再度罢工，整个矿区将遭受破坏。同时在工人中紧急动员，号召大家做好充分准备。这就使矿局陷于被动，终于不敢动作。
① 邹蕴真：《新民学会成立会和一九二一年新年会议概况》，《新民学会资料》，人民出版社1979年版，第545页。
② 《谢觉哉日记》上卷，人民出版社1984年4月版，第26、27页。
③ 萧子升：《毛泽东青年时代》，引自中共湖南省委党史资料征集研究委员会《长沙共产主义小组综述》，见中共中央党史资料征集委员会编：《共产主义小组》（下），中共党史资料出版社1987年版，第575页。
④ 周佛海：《扶桑籍影溯当年》，引自《共产主义小组》（下），中共党史资料出版社1987年版，第471页。
⑤ 毛泽东致蔡和森信，1921年1月21日。
⑥ 蔡和森致毛泽东信，1920年8月13日。
⑦ 李达：《中国共产党的发起和第一次、第二次代表大会经过的回忆》（1955年8月2日），中国社会科学院现代史研究室、中国革命博物馆党史研究室选编：《“一大”前后》（二），人民出版社1980年版，第12页。
⑧ 《谢觉哉日记》上册，人民出版社1984年版，第49页。
⑨ 刘仁静：《回忆党的“一大”》（1979年3月14日、17日），《“一大”前后》（二），人民出版社1980年版，第215页。
⑩ 李达：《中国共产党的发起和第一次、第二次代表大会的回忆》，《“一大”前后》（二），人民出版社1980年版，第12页。
⑾毛泽东致萧子升信，1921年9月28日。
⑿《马林赴华回忆》（1935年8月19日），《“一大”前后》，人民出版社1980年版，第570页。
⒀马林给共产国际执行局的报告，1922年7月11日。
⒁陈独秀：《党务、政治宣传、劳动运动情况及今后计划》，1922年6月30日。
⒂刘少奇、朱少连：《安源路矿工人俱乐部略史》，1923年8月1日，原载《安源路矿工人俱乐部罢工胜利周年纪念册》。
⒃毛泽东：《省宪下之湖南》，中共中央理论月刊《前锋》第1期，1923年7月1日。
⒄《陈独秀同志代表中共中央向第三次党代表会议的报告》，1923年6月。