西西河

主题:我所经历的国企改革 -- blessing

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          • 家园 答fupengn兼复郭立中网友

            大多数人是普通人,这是一个群体生存的必然。在河里的应该基本都是普通人,不然应该没有空在河里泡。

            作为普通人,上位者的作为当故事听吧。你无法参与就无法影响这个局,但是历史在影响你,架构在影响你。那么在潮流中,每个都是浪花的一滴,你可以选择随波逐流,也可以选择在浪花上挺立潮头。当然不是你想挺立就挺立的,努力吧,即使黑暗如中世纪,你也要活下去。

            这个国家不是什么投降派和主战派简单的划分的。记得葡萄说过,每个人说的话背后都有自己的目的和出发点,你背离这样的背景仅仅听他们的话是要误判的。比方说主战派的动机是,不管战胜战败,这个国家必然要走向军国化,他们的利益加强。主和派希望在可能的框架下达到国家的崛起,他们的利益也在其中,在核武器之下的大国崛起还没有过,不愿意共同毁灭的当然要当“负责任的大国”当然有什么普世价值。他们爱国吗?他们只是爱自己吧了。

            既然我们生在这个时代,生在这个民族,我们是普通人,我们没有选择,唯有做好自己的事情,也算为这个多难的民族做微薄的贡献。如果事情做不好,那么请把身体锻炼好,需要你的时候请挺身而出。

            大多是的政经历史与普通人无关而有关,无关是你不参与决策,有关是人家的决策直接影响你的利益。大多数人仅仅是NPC网络游戏中的机器玩家,为了系统存在而存在的无意义的存在。那么作为一个NPC怎么办?首先你要快乐,不管生活多么黑暗,努力活下去,努力繁育你的后代,有延续就有未来。

            这个民族没有延续5000年的所谓高贵血统,君子之泽五世而斩。子弹飞的黄四郎呵呵,五代家业就灰飞烟灭啦。做好自己的事情。

            未来再怎么黑暗也不会像南北朝一样,这个国家的人口少掉三分之二。即使那样的乱世,也有活下来的亮色。

            最后,用我很佩服的索罗斯的父亲的故事结尾

            这样的经历如此惊心动魄,没有索罗斯说出来,没有人知道,而且因为索罗斯成名了。事实上索罗斯日后的作为远比过他父亲做的(仅指生命体验)

            索罗斯:活着是第一要务

            《意林》2010年第15期“念亲恩”

            索罗斯:活着是第一要务

            ●〔美〕乔治·索罗斯

            我的人生理念的形成深受个人经历影响。我的个性成长期是在1944年德国占领匈牙利时。那时我还不到14岁,突然之间,只因是犹太人就要面对被驱逐和被杀害的可能。幸亏父亲对这一动荡早有准备。

            第一次世界大战爆发时,父亲是一个雄心勃勃的年轻人,自愿参加了奥匈联军,结果被俄国人俘虏,送往西伯利亚。在那里,他成了战俘们自办报纸的编辑,后来被选为战俘的代表。他组织了一个越狱小组,计划做一个木筏,顺着河道漂往大海。但他的地理知识不够,不知道西伯利亚所有的河都流向北冰洋。他们漂泊了几个星期后不得不用几个月才穿过针叶林带回到文明世界。

            父亲回家后完全变了一个人,他失去了雄心抱负,只希望享受人生。他传给孩子们的价值观与我们生活的那个年代完全脱节。

            1944年德国占领匈牙利时,父亲立刻意识到这是非常时期,通常的规则不再适用。他发誓帮助家人渡过难关,在这个“不正常的情形”下,他必须要采取一些行动,这在平时是不诚实甚至违法的,但纳粹的入侵使这样做成了正义的。

            为了确保我不会被纳粹当局带走,父亲想方设法接触到一位匈牙利高层,让我扮作匈牙利农业部的非犹太官员的教子。父亲还为我购买了假的身份证件,这些是我生存的关键。

            纳粹将分发驱逐通知的任务交给布达佩斯犹太委员会,委员会又将这项可憎的任务交给了儿童,我就是其中之一。我接到一些写有人名的小纸条,纸条上的人务必在次日前往某处报到。父亲看到这些名单时,表情很痛苦,他意识到纳粹正在围捕犹太人中的精英。他让我送这些通知时告诉每个人这是驱逐通知。我遵照父亲的叮嘱,但发现有些人并不准备躲避纳粹。后来,这些犹太精英大都被带到了奥斯威辛集中营。

            父亲还为其他一些人准备了假身份证,有钱的付了钱,没钱的他免费帮忙。他们大都幸存了下来,这是我父亲一生中最自豪的事。

            不管父亲有着怎样的生活态度,他教会了我最重要的一课———活着是第一要务

            • 家园 花之,都是大实话!

              想来真正能挺立潮头的又有多少人呢?呵呵

              今天回家的时候听广播,忘了是现在还是不远的将来,中国千万资产的至少几十万人,上亿之产的至少好几万人,以中国14亿人口,资产上挺立潮头的占多少?何况政治权利上的潮头之人又能有几个?呵呵。

              活着是第一要务!大实话。

              • 家园 看看我最后引的索罗斯的父亲

                他父亲能做到那样很了不起了,在命运不济的时代,个人的远见与抗争能让自己的火种保留,很不易。身边有很多这样的例子。好好活,尽一切努力让家人能活下去。才有未来。

                挺立潮头的也会落下,也要活下去。

                索罗斯父亲能带人穿越北极圈的俄罗斯大地,真是了不起,当然他们开始的方向错误让他们付出沉重代价。后来他父亲能早早变卖家产随身带着金条钻石游刃于那个恐怖年代带领家人脱离险境,确实是了不起。

                我们国家的未来,我们的未来再惨残不到犹太人被大屠杀的时候,那么我们还有什么要抱怨和害怕呢

                • 家园 那可未必

                  我们的未来再惨残不到犹太人被大屠杀的时候

                  八国联军比犹太大屠杀不惨?今天很有可能重演。

                  唵啊吽:中国正面临第三次鸦片战争的危机

                  当然其中危机还远不止于此。

                  最大的危机在于:

                  1,西方婴儿潮在退潮。

                  2,西方实体经济普遍萎缩。

                  布雷顿森林协定概括起来就是美元与黄金挂钩,每三十五美元等于并可兑换一盎司的黄金,其他各国的货币根据其黄金储备量和货币发行量确定其与美元的汇率,即所谓的与美元和黄金“双挂钩”对于本国货币与美元的汇率波动,各国政府只有在百分之一的范围内进行调整的权利,否则IMF有权进行干预;哪怕是本国确实发生了经济危机,这个调整的范围如超过百分之十时也必须经过IMF的同意,否则IMF有权停止其获得美元贷款的权利而在当时西方某国如果一旦被IMF停止借款,就意味着失去参与国际贸易的机会由于第一次世界大战以后,各国实际上已经禁止了黄金的输出输入,所谓“双挂钩”说到底就是跟美元挂钩,然后再由美元与黄金挂钩兑换,各国只能靠储备美元来保证其货币不变成废纸,美元体系因此确立

                  1966 年美国的全部外汇交易额中,商品进出口额所占的比重为80%以上布雷顿森林体系崩溃短短几年后的

                  1976年,这一比例就急剧下降为23%,

                  1981年则进一步下降为5%,

                  1992年跌到了2%以下

                  同期英国的这一比例数字不到0.5%世界平均比例数值则下降到2%左右

                  目前,如果考虑到公司帐面以外的金融衍生品交易,可以毫不夸张地说,全世界的贸易总额在外汇交易总额中甚至不到0.2%这些数字意味着,国际货币存在的意义,主要已不是作为贸易和商品流通的工具,而是金融炒作的工具--以钱直接生钱,以货币创造货币因此,美国英国今天的经济基础现在不是建立于贸易或工业上,也并不是建立在高科技上,而主要建立在全球金融的‘间接服务性交易’--即证券及外汇炒作上的金融经济

                  美国人凭着一纸信用卡,不管自己是否存有钱,到了商场就疯狂猛刷,平均每个美国国民的消费额是其储蓄额的1.5倍以上,于是全新的“美国生活方式”出现了,那就是美国国民的储蓄率从战后的占国民生产总值的40%降到了1%不到,甚至出现了负数!

                  为了赢得冷战,美国的国债在里根时代已经高达2.4万亿美元的天文数字,相当于美国国民生产总值的50%,到了里根的老搭档老布什时代结束时的1992年则更狂涨到4万亿美元,仅仅利息支出就高达近2500亿元美元,如果不是依靠国际资本源源不断地大量流入来填补,我看它阿美利加早也就垮了几个来回了

                  与不断攀升的美国股市形成强烈反差的是,美国实物经济却以每年2%的速度萎缩,其制造业的设备利用率已经下降到1982年以来的最低水平,物质生产部门已经陷入了停滞乃至衰退状态,1995年时美国股市的收益还有近一半来自物质生产的利润,到了1997年则几乎百分之百的来自于股票资产的溢价

                  USA经济危机的深度-----摘自南国夜猫的<戳穿西洋镜??所谓的中国将军谈“雄鹰天下无敌”>第七贴:里根总统重塑“山颠之城”

                  里根经济政策横行八年的“成果”之一就是美国国民的金融资本空前膨胀,大约有一百万的美国人把自己的钱投入到各种专做国际金融投机的基金当中,这些投机基金的资金总额高达3800亿美元以上,要沽空金融风暴前的泰国墨西哥和印尼等国家都不超过500亿美元的外汇储备(其中泰国才区区380亿美元外汇储备),简直是“小菜一碟”!

                  到了90年代中后期,学乖后的克林顿比里根总统玩得更高明,里根时代开始了“美元经济学”,他小帅哥就来个“美股经济学”

                  如果美国老是靠发行国债,哪怕是再高的利率也不是任意的,对外国资本的吸引力也有个限度,怎么办呢?

                  那就大抄“新经济股”!

                  于是乎美国的国民,包括媒体就有意无意地配合着政府的抄作,美国人的股民比例从

                  1989年的10%左右猛增到

                  1999年的50%??须知在

                  1929年美国纽约股市崩溃时,股民不到美国人口总数的2%!

                  解读:大家看到了吧,经济不是经济问题,更深刻的讲是政治问题其经济崩溃也是到当前这个历史阶段必然产生的

                  要纠正当前一个貌似公正的经济观点:说忧死癌今天的经济危机是因为提前消费,先使未来钱-----这其实是一个心理学暗示:忧死癌人民花的钱是属于他们自己的,告诉大家:他们花的钱是借别人的,根本不属于他们世界上没有一个信贷机构会允许负债者借着钱不还还花天酒地;可这就是超级流氓的所作所为他们不单对自己不负责,更对债主不负责绝对的无赖而这样说的人,是有意误导,麻醉债主;用心理学和语言学作为武器来坑蒙拐骗;骗死人不偿命即此类也心理学发达就是好啊就是好!

                  2,中国国内问题可以从以下文字找到一些解释,这只是我找到的久文字一部分,有一些观点要找到再发表:

                  <货币战争>第六章:治世界的精英俱乐部这节:国际货币基金组织(IMF)与世界银行

                  其中说: 斯蒂格利茨透露,所有的国家都有同一类药方等着他们:

                  第一副药:私有化更准确地说是“贿赂化”受援国领导人在只要同意贱价出让国有资产,他们将得到10%的佣金,全部付到瑞士银行的秘密账户上用斯蒂格利茨的话说“你会看到他们的眼睛瞪大了”,那将是数十亿美元的巨款!当1995年历史上最大的贿赂发生在俄罗斯私有化过程中时,“美国财政部认为这好极了,因为我们需要叶利钦当选我们不在乎这是否是一场的选举我们希望钱涌到叶利钦那里” 斯蒂格利茨并非是一名阴谋论者,他只是一位正直的学者,当他看到由于空前的造成俄罗斯经济产出几乎下降一半,全国陷入严重衰退时,作为经济学家,良知和正义感使他对世界银行和美国财政部的卑劣伎俩非常不感冒

                  第二副药:资本市场自由化 从理论上讲,资本自由化意味着资本自由地流入和流出可是亚洲金融风暴和巴西金融危机的实际情况是,资本自由流入来爆炒房地产股市和汇市在危机来临之际,资本只是自由地流出,再流出,被斯蒂格利茨称为“热钱”的投机资本总是最先逃跑,受灾国的外汇储备在几天甚至几个小时之内就被吸干IMF伸手救援的条件包括紧缩银根,将利率提高到30%50%80%的荒谬程度,这样高的利息只会无情摧毁房地产价值,破坏工业生产能力,吸干社会多年积累的财富

                  第三副药:市场定价 当半死不活的受灾国被IMF拖到这步田地时,IMF又提出对食品饮用水和天然气等老百姓日常必须的产品大幅提价,最终的结果完全可以想象,大量的市民示威甚至暴动1998年印尼由于IMF削减了食物和燃料的补贴,爆发了大规模暴动玻利维亚由于水价上涨导致市民暴动厄瓜多尔由于天然气价格飞涨引起了社会骚乱而这一切早就被国际银行家们掐算好了,用他们的术语,这叫做“社会动荡”(Social Unrest)而这种“社会动荡”有一个非常好的作用,那就是资金像受惊的鸟儿四散奔逃,而留下一片极其低廉的资产等待着早已垂涎三尺的国际银行家的血盆大口 当埃塞俄比亚第一位民主选举的总统在危机中接受世界银行和IMF的援助时,却被迫将这些援助款项存到她在美国财政部的账户上,只拿到4%微薄的利息,与此同时却不得不向国际银行家以12%的高利借款来救济饥肠辘辘的人民当新总统向斯蒂格利茨乞求动用世界银行和IMF的援助款来救灾时,斯蒂格利茨却只能拒绝他的要求这是对人类良知的残酷考验,斯蒂格利茨显然不能承受这样的折磨

                  第四副药:缩减贫困策略:自由贸易在这样的境况之下,斯蒂格利茨将WTO的自由贸易条款比作“鸦片战争”斯蒂格利茨尤其对“知识产权”条款感到愤慨,以这样高的“知识产权”“关税”来支付西方国家制药厂所生产的品牌药品,无异于“将当地人民诅咒致死,他们(西方制药公司)根本不在乎人民的死活” 在斯蒂格利茨看来,IMF世界银行和WTO都是一个机构外的不同牌子而已IMF对市场开放的苛刻条件甚至超过了官方的WTO

                  引用:于是有人会说俺在鼓吹劫富济贫,要把富人的钱抢了,去给穷人,打土豪,分浮财,做现代的罗宾汉当然任何一个社会,贫富差距过大都是一个问题,看了网上的一个资料,谈到美国近三十余年来,扣除通胀因素,全民的平均工资从1970年代的时薪18美元,降低到现在的10美元而中间企业高管和普通员工的差距则从40比1飞涨到350比1,导致普通工人的工资其实更低这样的社会经济不陷入危机,社会不产生乱局,那才叫奇怪呢

                  解读:看看中国现在物价飞涨,大家是否有感于心呢?这西方毒药我们已经吃到第三副了, 从开锣唱戏来说,已经进入高潮阶段了;从战争角度说:已经进入白热化阶段了;从四季来说,已经进入三九严冬阶段了;从晦明来说,已经进入黎明前的黑暗阶段了 再下面, 就要图穷匕首见了,就要大休克了,就要大结局了,就要城头变幻大王旗了,就要春回大地了,就要晨光微曦了

                  • 家园 不管怎么动荡,活好你自己

                    太平盛世你可能被车撞死,乱世你可能捡黄金。谁知道?靠谱的是努力活下去

          • 家园 说一点细节

            现在一些人很不愿意改变。尤其是一些老人。所以才有了,当什么年代的人退下来后会如何如何的问题。这里很多人想当然的理解为随即会如何如何的话题。我这里其实想说的在于。我在委婉表达一种现实中的争斗。

            这样的争斗本质在于,当前社会的组织形式与基本架构需要不需要重新调整。尤其是那种带有信仰和牺牲精神的一代走下工作岗位。现在的基本组织与架构的弊病才能体现出来。才会知道,社会调整的优先秩序到底是什么。从社会学角度说,我们曾经在农业时代适应的组织与架构,在新的经济条件与生产关系中已经显得不适应。这样的调整什么时候开始,那注定要和社会秩序受到现在积累问题冲击程度来做对应的。我提到的新架构,不过是在为这些做预备或者应手。

            这样的应手包括,很多人常常说我们的经济被地产绑架了。这样的判定往往来自于银行难以应对应地产而导致的庞大坏账。是的,就原有组织架构而言,银行已经难以独立应对现在可能因房地产泡沫出现问题二陷入困境的坏账。(今年的压力测试,我们银行出现上世纪90年代房产泡沫问题的现象,我们的银行坏账预期肯定高于当年。部分小银行甚至可能出现超过70%的坏账。【保守判断】)所以,很多人基于现行框架的认识,不断的吧自己的资产配置炒房地产转移。而我说的新架构本身,设计目的之一就是为了摆脱银行被地产绑架的现状。至于能不能做到,那就看实际结果吧。而今论之,不过不管最后能不能成功,这样的尝试都没有的话,那才是今天真正的问题。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 一个小注脚

              孟晓苏:

              最后一个就是怎么起步,其实挺简单,你一征就把老同志得罪了,因为那些老干部房产虽然面积大,评估者来说已经是几百万,你一年收他十几万的税,他不就是对立面吗,怎么征,也有办法,我的意见就是按照购置原值来起征。这不就简单。老同志房子是几百万评估的,他几十万买的,照顾好这一代。这也是新的制度可以起步的关键。

              • 家园 还是得按现价收税,不过这个现价不是今天的几百万了

                泡沫破了这个价格就合理了--形势变化会非常戏剧化。

                不破不立,破了才立。

            • 家园 开始从封建社会到资本主义社会结构升级了

              总体上就是削弱中权阶级(河里冷木语),增强资产阶级话语权。我记得葡萄说过,这次危机后美国的中产阶级影响力要完蛋了,我们这边也有个要完蛋的中间阶级,双方相映成趣。

              还是作为独立的观察者轻松自在,被牵扯进去搞得焦头烂额,哪里这么多的乐子看。

            • 家园 自愿的组织性没有了

              是不是就要换成半强制性的组织性了?你说过只有组织才能对抗组织。

              水晶宫VS蚂蚁窝,呵呵。

            • 家园 看完这个个人感觉就是进化或者革命呵呵

              谢谢葡萄大的回复和花。

              我想无论什么样的组织系统尤其是国家,他都有这样的一个自我修复进化的功能,也必须有这样的功能,不然只等死。

              个人阅历有限,不太明白葡萄大所描述的新的架构或者是否可以说是一个新的体系的建立,只能感性的认识到,如今的房地产也好,其他可能产生问题的毒瘤也好,系统自身一定会培养出一个新的可以纠错的“解药”来解决当前的问题,如果不能,那就进化失败,接下来的可能就只能是革命。如果进化成功,下一个50年或许又是一个毒瘤。这样一代一代人又在另外一个框架内努力的完成自己的使命。

              呵呵,进化抑或革命!

              上面的东西都太感性或者太虚无,回归现实,或许我更关心的这些所谓的新架构对于我们本身的生活影响,进一步的,我想我可能会更在意的是我在这样的变局中,我能做什么,怎么做,做完之后我能得到什么?或许这才是现实,这或许也才是一些人所在意的。用一句已经out的话来说-茫然。

              这样的架构和这样的生活是清晰还是茫然,还是得自己去把握,自勉一下,路在自己脚下,好好活着才能跟着葡萄范进等西西河友们去书写历史哈哈。

              谢谢葡萄!

            • 家园 地产有限责任公司变地产无限责任公司
            • 家园 我的理解,修改现行框架=修改现行游戏规则,不知对否?
              • 家园 更确切的说现在是打补丁

                后面的事情就两说了。

                • 家园 从近代史上找个名词“裱糊匠”,是否更加贴切一点:)

                  历史上的一代二代一般都叫太祖太宗,那是人家的确要活到老干到老,奋斗到老,负责到老,存着“立万世不易之基”,祖宗家法,免得后世子孙无以为法。之后的那些是类似有任期的职业经理人了,虽然不至于哪怕死后洪水滔天,但是基本上也是在尽心尽力尽责地裱糊,能力强点或运气好点,尚可给后来者留个好局面,扶上马去再送一程。

                  再往后...都是红旗下的蛋。花帅说某某最大的缺点是真正没有经历过旧社会,其实就是说他是红旗下的蛋,生在红旗下长在红旗下。如果换成个历史上的说法似乎更加容易理解:生于深宫之内长于妇人之手。虽然尖酸了点,也差不多就这么回事儿。

                  如果祖宗们打下的基础还算宏伟结实,裱糊裱糊也能能凑合很久。但是如果总是在裱糊,那就只能祈祷暴风雨不要来得更猛烈一些了。

                  葡萄真是宅心仁厚,无论写得多么严峻,还是不忘留下若干亮色。佩服。

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