主题：我所经历的国企改革 -- blessing
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家园 看来说读书多的人就一定“温柔敦厚”也未必啊， 关键还得看有没有遇到非常境遇。兔子急了也咬人，书生上战场也敢玩命的。只是知识分子相比一般人，在困境面前的退路会多一点，这样有些人就觉得没必要玩命了。
家园 当你后面有一群需要养家糊口的弟兄时，你就无路可退了 家园 就是，干事，又不是风花雪月 风花雪月，手足情长，还是留着回家温暖。
工作中，该干嘛就干嘛
家园 是否可以说，大部分社会舞台上的重要角色， 都是在被人推着往前走？所谓的理想和最初的目标，只是人的一种心理幻觉。真到关键时刻，责任心和使命感才是人能够“豁出去”的必备条件。
家园 我想你说的是对的。比如我自己，其实没有什么理想 不过是觉得贫富悬殊过度会导致社会不稳定，影响国家进步；而过度公平又会导致效率太低，大锅饭太厉害，国家资源过度浪费。
所以我期望在比较稳定的环境下国家获得持续的进步。这不是一种理想，而是一种实际需求而已。这实际就是我的指南。完全的实用主义。
所以我是没有意识形态框架的。
在实际工作中，坚持不退或者豁出去，实际就是责任感而已。没有什么崇高的东西。
家园 责任感不崇高吗？啥崇高？ 家园 我们的教育中，要么共产主义才是崇高的，要么民主自由才是 崇高的。可惜我认为这两家是一路货色：忽悠党。
相比这些，我就很不崇高，政治也很不正确了。
我只希望能够民富国强，国泰民安而已。当然前提就是社会稳定，不要乱，老百姓自食其力，自我奋斗。
家园 出来混早晚要还的 忽悠党最后下场往往以忽悠别人开始，以把自己忽悠进去告终。从汉武帝的独尊儒术，到苏联的共产主义，到现在美欧的民主自由都是这样。要忽悠别人得编出好多理由来，到最后往往把自己都绕进去了。所以还是少忽悠为妙。呵呵
家园 del 家园 忽悠党都是假崇高，都希望别人崇高 你这是真崇高，比那些伟光正 假大空强
对了，我转述你说的美国高端装备制造一骑绝尘无人能及
中国没有美国高端装备的支撑玩不转
别人诘问我证据，我哪有什么证据，请教一下你当时那么说
有支撑的论据吗？ 不然别人都喊我去你们家吃饭了
虽然我也很想去
/article/3221462家园 建议查查他说的这些国家的设备中的电子控制，伺服系统 以及半导体材料制造设备以及软件开发平台是原创的，还是美国搞来的，包括日本在内。
就我知道国内的半导体设备好像没有除美国以外的；精密控制系统也是。
我也是在工作中的直观感受：生产线上最贵的，最先进的设备必定是美国生产的。可以上制造装备相关网站上查查，看看世界排名情况。基本上是传统机械系统，德国占优，机电一体化系统日本占优，但是智能化或信息化系统，美国占优。但是现在制造业没有智能化或信息化，还叫先进制造业吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 老大这话得修正一下 半导体设备最核心的是光刻机，而这个现在却没有一家米国公司（现在的三家ASML，nikon，canon）。当然，如果AMAT、KLA下个狠心应该也能做出来，成本另说。另外，下一代光刻机的核心--光源还是要靠米国公司来搞。
家园 我呆过一家日本设备狂多的公司，这些设备和美国的 交集在我看来有两点——1、这些设备最早美国人也生产，只是实在太贵，所以大家买日本人的，后来美国人貌似也就不生产这些设备了。2、公司在用这些设备制造由美国人制定标准的产品。
然后我就觉得美国真的牛B得很。再然后，我就觉得60年前能跟美国搞个平手，着实不容易。
家园 我对变压器行当有点了解 变压器有两个传统或者技术思维：一个是东欧（如乌克兰扎布罗什，我感觉ABB、西门子的北欧工厂都是这个传统），设计的冗余度放得比较大，是应对恶劣的外界条件的一种工业手法；一个是日本（如东芝、三菱），成本压缩得非常厉害，合同抠得非常细（店大欺客？）。
现在国内第一集团沈保西上得很快，我觉得跟工业实际的需求有关。没有哪个大国曾经实现电网的全国互联，而且是到2000多个县的强互联，这对主要核心设备的要求很高的。中国是个大试验场，而且国内电力系统产业、人才链相对齐全。（美国是个大国，但美国的电网是松散联邦制的；欧洲电网就跟欧盟差不多；俄罗斯是欠帐太多）
总之，只要大家都努力，这个国家就会一天比一天更强盛。