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主题:恭喜中石油,顺便恭喜楼市调控政策 -- 天涯浪子

共:💬53 🌺131 🌵2
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              • 家园 逻辑上有问题了

                1、伊拉克政府说勘探风险低,就是风险真的低了?”如果中石油认为风险低,那么理由是什么?至少我看到你贴的油田资料(百度上搜的那个)和中海油的合同基本上对不上号(除了名称相同之外)。所以暂时还有疑问。

                2、你说“分成协议一般的回报率,一般是2-3年回收完投资,然后白赚15年“ 这意味着分成协议回报率大于33%;

                又说“风险服务合同一般能在3-5年收回投资,在未来15年内获取投资2倍以上纯收益。”这意味着服务合同回报率大于20%;

                而你的结论“目前的合同据测算,年投资回报率才15-20%。”这说明总回报率小于20%。

                请解释一下这个数据矛盾:平均值(不管如何加权)小于任何一个被平均数的数值了。

                3、“40%毛利是中石油工程技术服务企业在高端市场很容易获得的毛利率,你不会不知道什么叫工程技术服务吧”这句话有5个毛病:

                (1)中国石油技术服务是不是高端你未说明;

                (2)40%怎么来的你未解释;

                (3)“很容易”,凭什么说很容易?

                (4)40%毛利等于多少纯利你未能解释。如果bp分大头,当地人又从中拿很多钱,施工成本又很贵(伊拉克嘛),那么利润多少就很有疑问

                (5)“你不会不知道如何如何”只能说明为你解释不清楚,因为即便我不知道,你能解释清楚,我也会变得知道

                如果你真的不明白,就不要装明白,更不要那么不谦虚,这里明白人多了去了

                • 家园 这几个合同不是一回事

                  分成协议和风险服务合同是两类不同的合同

                  而伊拉克这个合同比一般的油田服务合同利润要低,其原因在于伊拉克政府认为伊拉克拿出来的油田都是已经完成初步勘探,地质风险很低——没有伊拉克战争这些合同根本就不会流出来。

                  至于autoeagle讲的工程技术服务不是指的中石油联合体和伊拉克签的这个油田服务合同,而是指的中石油联合体在履行这个油田服务合同中再和专业公司签的技术服务合同。

                  中石油在伊拉克确实是在挣辛苦钱,不过石油公司眼中的辛苦钱在一般公司眼里已经是超级暴利了。

          • 家园 说稳赚倒也未必

            说不赔到问题不大。

            油田服务合同和普通商务中技术服务最大的区别就是,就是所有的勘探开采的投入(几十亿美元数量级)和风险都是石油公司的,资源国就等着采油出来后拿油。石油公司并不能从油价上涨中获得利益。合同中约定达标后每桶原油的报酬都是净报酬,石油公司的投入有专门的回报机制的。

            当然作为综合性能源公司在计算成本的时候有花账的,选择的供应商肯定都是肥水不流外人田,同其他一些公司相比中石油就是在这方面有底才敢于报低价的。

            至于伊拉克这几份合同经济上到底是赚是赔,作为局外人是很难算清的。但是大可不必上纲上线,没有必要说美国人打仗中国人赚钱,也没必要说国企只算政治帐不算经济帐。因为这几份合同都不是中石油独自中标的。鲁迈拉是中石油和BP联合体,哈尔法亚是中石油和道达尔联合体。信不过中石油对待股东的态度也可以相信一下BP和道达尔,计算方法可以不同,明摆着赔钱的事情都是不会干的。

            另外上面这段是典型的无良记者报道手段

            正是出于这种考虑,中石油才在2008年和2009年通过低价策略,成功地在埃克森美孚、壳牌等强大的竞争对手包围中,脱颖而出,一举拿下了三个大油田的开采服务合同,其中哈尔法亚油田的服务费仅为1.4美元/桶。

              “这是一份不挣钱的协议,其他竞标方的报价多在4美元/桶。”当时中国社科院研究员殷罡直言道。  与伊拉克石油部协议签订后,中石油即与BP等合作方都投入巨资,在鲁迈拉油田等地进行前期的布井、勘探工作,仅艾哈代布油田的预算投入达30亿美元。

            鲁迈拉是09年中的第一轮投标,中石油和BP,2美元中标。有个4美元一桶的说法。

            哈尔法亚是09年底的第二轮投标,没有4美元的事。google了一下第二轮的另一个油田挪威石油公司还中了个1.1美元的标。

            艾哈代布则是08年的事情。

          • 家园 这个合同内容您确保是这样理解的?

            所有成本除掉后再另外给2美元?勘探,伊拉克政府负责,开采,伊拉克政府负责,2美元成了超产费?呜呼哀哉,伊拉克石油部长假如是您,那该多美好

            • 家园 应该是扣除成本后再给2美元,开采成本都不止2美金了

              首先,新闻里面给得2美元是以桶为单位得。

              其次,从搜索结果看,海湾地区开采成本虽然低,也要2美元了。

              在伊拉克勘探和开采油田的成本为每桶1.5至2.25美元,低于马来西亚的每桶5美元和加拿大的每桶20美元。

              那么如果我们认为是不扣除成本给2美元,那么基本上就是免费为伊拉克zf服务了。而前期勘探得费用一分都赚不回来。若干是扣除开采成本给2美元,那么才可能说得过去。

    • 家园 青浦那个是别墅么?对上海地理不是很熟

      Google map上看起来都快到周庄了;LZ的引文里周边楼盘的名字似乎也有别墅的意味

      • 家园 赵巷在青浦靠近东面靠市区的地方

        那里是上海最老也是相对成熟的别墅区,那边很多的别墅和国际学校,普通住宅到是比较少,因为是虹桥枢纽西辐射带,随着高架、地铁的建设,和318国道的开拓,交通是越来越方便。

        不过这个楼盘不是造别墅,现在要批别墅用地太难了。但容积率只有1~1.02,可能是造大平层,也是现在比较流行的一种房型。

      • 家园 从容积率来看应该是多层公寓。

        另外现在别墅用地基本不出让了。

    • 家园 好办,唆使伊拉克退出OPEC即可

      伊拉克可以要求特殊出口份额用于战后重建。

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