主题：【原创】驳斥达雅的雷人言论 -- 忘情
家园 这两天有具体的事例出来了，还是要说到两句。 当然可能得到的回复就是：只要提前告诉你了就可以，要有意见可以不坐火车。
但是我还是不同意铁道部把晚点不给改签（我不谈论退票，我觉得不退票可以用打击黄牛来作为理由）的原因归咎于打击黄牛。
我希望能有人说服我，普通客车因为乘客自身原因误点（据铁道部统计，大约占万分之五）其车票直接作废不能改签有助于打击黄牛。
最近的报道，外链出处说有个乘客由于乘坐的火车晚点15分钟，于是要求退票，以便改买另一次车，结果退票时发现是全额而没有扣除20%的手续费，于是媒体报道说火车晚点15分钟以上铁路给与全额退票。——来源是地方媒体浙江在线
但是马上，外链出处3个小时以后的报道（来源是中国新闻网）就说杭州这件事是特例，不会形成惯例，我理解铁路方面的这种快速反应，如果不及时予以澄清，以后的麻烦可就大了。
但是在这两篇报道里我注意到铁道部的规定还是乘客原因误点，普通车票作废，动车车票可以改签。
“但如果是乘客自己晚点错过了火车，动车组可以到改签的窗口进行改签，普通车车票则将作废。”当然后面还有一句，特殊情况经过证实，还是可以特殊处理。
“只要未赶上火车的旅客有合理的理由，比如伤病，即使错过了车票改签或退票的时间，我们也会根据实际情况，人性化处理的。”该工作人员说。由于老规定是只要你晚了，在一定时限内可以到窗口去改签，当然可能座位或者铺位就没有了，新规定里明确规定普通车误点作废，现在看来车站可能人情化处理，这当然是好事，但是如果车站不搞人情化（比如媒体的关注过去了，相关人员正好心情不好）了，那万分之五的误点乘客的损失就无法挽回了，本来可以说，谁要你误点，所以只能算你倒霉，那这个乘客如果再买一张火车票，结果火车误点了，这个乘客有没有权力就火车误点一事找铁路索赔呢？
反正我觉得铁道部的普通车误点不给改签的规定给自己和别人都造成了麻烦，但是没有任何一方获利，实在是一个很奇怪的改变。
你让这万分之五的误点乘客改签一次既不会给自己造成麻烦，也可以规避很多风险（比如火车晚点乘客的权利要求），同时对打击黄牛党又不起任何作用（你能想象黄牛把卖不出去的座票卧票改签后当站票再加价卖出去吗？）
家园 忘情请先解释黄牛为什么要等开车才去退票？ 黄牛不喜欢在火车站呆着吗？也要每次拖儿带女风尘朴朴往火车站赶退票去？还是黄牛脑残非得等火车开车才去退票啊？或者你们的新规是专门打击那万分之五的专门要等到火车开车才想起来去退票的黄牛？问题是人家迟到的旅客谁想的是退票？人家只是想改签车票而已吧？再说你那个十几年车票不涨价的委屈就更不用说了，北京现在公交才四角，轨道交通您坐一年不下来也才收两块钱。这比你们铁路差远了，哪够成本啊？修理费都不够！可是也没见人家拿这个当理由来要挟乘客的！德行德行，德在行先；舍得舍得，舍在得前。象你这样的人是不能理解为什么当年老毛千里迢迢出钱出人帮非洲修铁路，也理解不了为什么你们的铁建今年明知亏四十亿也得全系统动员把沙特地铁项目按时完成。
家园 去年还是前年我和河友去杭州聚会，买回程票的时候 就遇到了黄牛。
当时我们到了杭州城站火车站。在售票处排队的时候，有黄牛上来兜售杭州回上海的火车票，班次是当时最先出发的一班动车，大概发车时间在半小时以内；销售价格好像和正常排队差不多，最多高个5块10块的（精灵你要是记得当时我怎么问你的提醒我一声==b）。当时因为某种原因我和同行的河友不在一处，所以我决定等碰头了再考虑是排队还是直接买黄牛票。不过因为需求旺盛，等我和河友碰面了之后黄牛票已然售罄（╮(╯▽╰)╭），而因为当时不知道是不售站票还是站票有限，我们排队到窗口的时候黄牛票班次也已经售完，最后我们买到的动车票需要等两个半小时后的一班。
这是需求旺盛的状况。而如果当天当时没有这许多杭州回上海的客流（比如火车站大堵车，本来赶得上这一班的都没赶上），这些黄牛票就会砸在黄牛手上——直到开车也没卖出去。那么黄牛在开车后把这些票做退票处理，把80%的损失转嫁回铁路，这不是很正常的么？
家园 提醒一个细节：你买的是动车票 提醒一个细节：你买的是动车票，
而动车票开车后仍然可以改签啊，
那这新规定和打击黄牛有什么关系
呢？
铁道部新规定被大家诟病、反对同时
铁道部用“打击黄牛”来辩护的，是
关于普通车票开车后不许退票、改签的
规定啊。
家园 懒得浪费时间：你遭遇过黄牛么，自己去车站或代售点买过么 回答是“是”的话，知道自己错在哪了么？
回答是“没”的话，准备好面对自己不知道的事情了么？
家园 我遇到过黄牛，也在车站和代售点都买过票 但是我不知道我自己错在哪里了。
麻烦你给指出来，行不行？
家园 上海杭州这种站动车多始发车多，其中上海又多于杭州 难道苏锡常这种动车少过路车多的站点黄牛就不吃饭了吗？
我们买动车票是因为对我们来说性价比还是动车最高因此动车票才是我们的购买目标。这不意味着杭州站就就没有倒卖非动车票的黄牛。不过因为不是我们的目标，我没有穷举。
家园 那你遇到过倒卖非动车票的黄牛吗？ 你从他们手中买过票吗？
你知道他们怎么退票或者改签吗？
我觉得吧，要是你没有遇见过倒卖非动车票的黄牛，那至少是没办法说铁道部的新规定能不能打击这一类黄牛。但是呢，对于倒卖动车票的黄牛，我觉得是没什么打击效果的，人家照样可以改签啊。
我这两年真就没遇见过倒卖非动车票的黄牛。当然了，你可以说我孤陋寡闻，但是你如果遇见了，不妨说说经历，也让我增加一点社会知识。
家园 倒卖非动车票的黄牛多的是... 比如夏天从北京发往青岛，烟台，大连，威海等地的车票，管你是不是动车。
家园 作为一名"铁道游击队队员"说一声 咱为了省自己的那点钱,不止一次不买飞机票买火车票,火车票中,以前没动车的时候自然不用说了,有了动车,只要有普通车的票,咱还是首选普通票.
这其中,黄牛票买过不止一次两次,平时的,春节的,甚至自己曾经倒手卖过不要的票,当然,只有一两张,还不到黄牛的级别.
我以前的同事还曾经给我介绍过一个据说是上海最牛的黄牛,不过,这家伙后来没给我办成事!
据我在全国东南西北各个方向的部分地方和黄牛们聊天的结果来看,他们根本不担心退票的问题!
有人很含蓄地嘿嘿,那意思:你懂的.
有人和我说的很直白:要担心砸在手里就不做这行了!
有人对咱的问题不屑一顾:我卖一张票能赚多少?(当时问他的线路一张加价200,原价约350),就算砸几张在手里咱还照样是赚的!
上面说的这个例子加价200,是在某年的春节前最后一个周末.过了三年,还是这条线路,夏天学生放暑假的时候,加价不止200.票面价格是不是也涨了就记不清了.这都是指卧铺票,车程12小时左右.
再讲一条长线,30小时以上的,从西往东,站票,加价100%不止!就这样,还很抢手,我就那么一犹豫,广场上一溜达,得,没了!
2008年春节,南方冰冻,全国铁路告急,我的同事,从上海出发,有去广东的,有去河南的,一个个全都上窜下跳,提前两个月就开始联系各路黄牛,只要有票,春节前两周内都可以.最后有人坐飞机走了,有人终于买到了黄牛票(河南方向),加了不少钱,但好歹比原价机票还是便宜的.老板也没办法,给他放了一个超长的春节假期+年假.也有同事从深圳出发向北,买到软卧票,加得不多,我们都说可以忽略不计,不过,提前时间不多.
这些都是相对远途的.近的,我就不说了,故园上边已经就沪杭线说了不少了.好歹她说的那几次,我都几乎在旁边,甚至有可能是我造成的买不到票.
没办法,总想着反正车子多,不怕,可最后发现,车子是多,但架不住人更多.
家园 你这个问题简直无知，我找黄牛买到票了还管他倒票退票改签？ 放着自己手里的车票不去登车，非得跟在票贩子后面看他怎么判断目标客户，怎么鬼鬼祟祟私下交易，怎么把票子砸在手里跑到退票窗口去退票，然后发现自己手里的票也过了上车点，只好排在黄牛后面退票改签？
是你傻呢，还是你觉得会有人傻到这样才够资格回答你问题呢？
至于你的问题。苏州回上海，时间紧售票口排队人太多，从黄牛手里买了一张站票。票面价格加5元，也就是和代售点一样。估计是黄牛怕砸在手里。
家园 你不知道就别拽拽地欺负人家幸福的小房门么 你也搞不清楚黄牛究竟怎么生存怎么倒票退票，
你和黄牛打交道的经历也就那么一点，
结果就拽拽地跟忘情一唱一和欺负人家幸福的小房门，
说人家
估计连车票都没自己买过，活的黄牛都没见过的小丫头不知天高地厚的小丫头你自己就大丫头，少奶奶啦？
家园 善了个哉的原来是给小美眉站台助拳打抱不平的 那么当初我客客气气叫她小姑娘小妹妹的时候你怎么没看到？
还有，我不得不指出，按照你这个逻辑有资格就退票改签问题发表意见的只剩下资深黄牛了。当然，他们的意见一定是和你一致的，找不到比你更高尚无私的同盟军了。
家园 我是吃饱了撑的哦，你呢？ 至于你喊她小姑娘小妹妹的时候，我第一确实没看到，第二看到了也不会说，因为我觉得你表现得比较有礼貌是正常不用说，跟忘情一唱一和欺负人不正常才需要说。
另外，我没说你没有资格发表意见。我认为你有发表任何意见的权利，但我同时也有发表我的意见的权利，例如冷嘲热讽之类。
最后，你有什么理由认为资深黄牛们的意见和我一致？我认为资深黄牛们自己可能都不一致。