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主题:【三体读后感】宇宙尺度的战争-壹 -- 史老柒

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            • 家园 我觉得他们应该早就知道黑暗森林

              一直向外广播是因为他们的环境太恶劣了,没有办法生存,拼着被发现的危险冒死一搏。

              如果他们开始并不知道的话,那么一个地位非常卑微的监听者是不可能立刻反应过来三体要做的事情,并且发出警告的。

              之所以此前冒死到处广播,发现地球以后却惧怕地球向外广播,是因为之前三体世界的环境几乎生不如死,但发现地球之后,他们立刻拥有了恒纪元的希望。所谓赤脚的不怕穿鞋的,有了恒纪元的希望,三体人就等于从赤脚阶级进入了有鞋阶级,顾忌就大了。

              • 家园 不同意!

                如果他们推导出黑暗森林体系,就应该知道三体文明也不过是虫子,一颗光粒就足以摧毁整个文明。

                好死不如赖活着。

                环境在恶劣,也比直接被摧毁强吧?

                • 家园 这个不完全有因果联系啊

                  他们能推导出黑暗森林体系,但不一定意识到自己是多么低级的虫子。

                  就像大多数天涯八卦妹自认为自己是“中等偏上”一样,三体也完全可能有胆量赌一把,在自己被更高等的文明碎星之前先霸占到更低等的文明的生存环境。

                  另外,我觉得三体人那句“很奇怪你们这么迟才知道”,表明三体人心目中,一个文明对黑暗森林的认知是和文明本身的进程有关的。地球发展到现在这个状态仍然不知道黑暗森林在他们看起来是很奇怪的,说明他们认识到黑暗森林的时候,文明进程应该还不如现在的地球。

                  还有我不同意三体人是和人类接触以后才想通黑暗森林的,三体人不是表示过地球人和他们不同,地球人有爱么。这是阻碍对黑暗森林的认知的因素啊。

                  • 家园 那就又不对了。

                    如果三体文明并不认为自己是多低级的虫子,那他就不怕来自黑暗森林体系的打击,那他就更没必要害怕人类文明发坐标了。

                    黑暗森林威慑也就不成立了啊?

                    • 家园 我的意思是,他们怕,但是之前心存侥幸啊

                      三体当时对黑暗森林的理解应该和人类后来的理解差不多:知道如果大范围广播,被灭是免不了的,但是应该会有一定的时间差。

                      这个时间差和他们对自身能力的估计是有关的,如果他们对自己的估计略微偏高一些,就会认为打击会在比较久的时间后到来。

                      所以,广播的话至少还是有机会搞定殖民地的,不广播的话就真的困死了。

                      后来三体手上有地球了,再广播就是百害无一利了。

                      • 家园 侥幸属于虫子的傲慢。

                        我打赌三体文明就没有侥幸这个词。

                        • 家园 这个得问大刘了

                          侥幸某种意义上就是对形势的误判吧。

                          至少三体人的误判还是挺多的……这点上说,三体人也是傲慢的。

                          我觉得三体和地球人在歌者级别的文明面前,就是难兄难弟。

                          • 家园 同意,三题也是傲慢的。

                            但是三体不是侥幸的,从持剑者刚刚交接,6个水滴就开始进攻就能看出,三体没有侥幸。

                            • 家园 这个很难说的,一次决策不侥幸不代表全部

                              况且三体对地球是绝对优势的。

                              而且我觉得这里发动攻击还是有点碰运气的。程心的威慑度虽然低,但还是有10%的几率按按钮的啊。再加上程心基本是个单纯好骗的小白兔,耳朵又软,万一交接的时候罗辑对程心说了点什么,或者罗辑动点手脚,说不定程心到时候脑子一热就按下去了……

                              我觉得侥幸说白了就是愿意挑战多低的成功率,鉴于100%的成功率基本不存在,所以绝对不侥幸是没有的,只是各个文明体在不同情况下可以接受的成功率不同。这就是相对的了。比如地球人的阶梯计划,成功率简直无限趋近于零,但因为别无选择,1%的成功率总比什么都不做好。

                              如果三体人当时对自己处境的判断是,如果不搞定一个殖民地,则自己必死,那无论多侥幸的计划,哪怕是1%的成功率,都比没有的好。

      • 家园 你得问题好像都是在小说里面直接回答的问题
        • 家园 是在第3部中解释的么?。。。。

          我只看了1,2部。没有看第3部。。。。。

          只是对逻辑跟史强做黑暗森林理论推理的过程,觉得不是很说服人。。。。。。

          • 家园 是在3里面解释的。
          • 家园 从现实角度来说

            我不认为黑暗森林理论成立,不过既然是科幻小说,当然要按小说的逻辑来想。

            第一部里面,发出的消息本身的内容和技术手段就可以判断是低级的

            其他文明是否收到不是重点,重点是这个信息没有暴露坐标且离三体很近,所以才能知道是太阳系发出。合理推断其他文明是不知道的

            因此问题3、4都是不成立的。5而言,是eto联系三体,不是反过来。

            当然这里所有推断的前提是黑暗森林理论成立。

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