主题：从1949年陈云稳定物价谈起 -- zhuhit
家园 推恩令不彻底 推到底层，组织底层试试看，这个国家不应当是官僚的国家。
当然，这是毛粉的看法。
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家园 老忙，方便的时候单独列个帖子 我是这么理解这个事情
当时的苏联是加盟共和国，加盟的
类似的美国，是united states 哈哈，联盟的
中国当时是大区，逻辑线路有点类似呵
家园 在这 http://www.ccthere.com/topic/2825778/1
家园 各大军区司令员都是轮换，更不用说大区制 我觉得忙总是过度解读了，主席这样一个熟读历史的人难道不知道大区制的害处？历史上有汉朝的七国之乱，唐朝的安史之乱，明朝的藩王叛乱，这都是行政，经济，军事权独立的结果。大区制在战时和过渡时期有它的作用，但在和平时期就是一种分封制，其结果很可能是在外来压力下中国分为七国了，主席清楚的很，只有他才能制服这些老帅们。
忙总提起这个大区制，我想是想说建国初期那种“自由经济”的状态不存在了，按经济规律办事是行不通的。因为有太多的利益集团的制约，只有采取这种王八拳的办法，虽然这是一种歼敌一千自损八百的办法。
其实这种利益集团的形成始于主席去世后，从广东开始的，是286换取叶帅支持的条件。和大区制的取消没有关系。
通宝推：乌金沙,家园 大区制是迫不得已的选择，并非刻意的制度设计 家园 私以为mang总老江湖，他不是讲大区制，是暗示其它 说不愿意花时间去找证据，其实是推辞,他对这套体制再熟悉不过了，类似他不愿意为自己为什么是贵州人找原因。原文的逻辑应该是：大区制形成和取消的过程，就是这些问题形成和解决的历史对照。当前解决问题只能应势，所以打王八拳，实施外科手术刀模式。长期解决问题嘛，看大区制的终结。
目前地方人权是中国历代以来最大的，以前县官以上都要吏部任免，现在道台，知府和县官都是巡抚或总督衙门任免，为什么会这样？后果将是什么？（我认为因此地方博弈与中央博弈不可避免）2、目前财权格局也是历史上从未有过的，分灶吃饭导致所有事情都在搞财政拼盘：结果是地方一门心思琢磨钓中央鱼，以致导致中央相关部门被腐败，不得不腐败，为什么会这样？后果是什么？
3、目前事权理论上划分清晰，实际上地方不断越权，而且没有任何惩罚（例如很多现在成为改革的东西都是地方越权的结果，广东尤为典型），为什么会这样？后果是什么？
我的感觉：[COLOR=red]大区制从成立到取消过程就是这些为什么的答案。[/COLOR][B][/B]只是目前我没有能力和精力去搜寻历史文献来证明。
拥兵自重，拥财自重，挟民生自重，性质区别不大，关键时期，尤甚。
家园 补充一下 大军区制度下对应的是当年与美苏争雄时期的战备体制。比较具体的特征就是，大军区内，各自有一套相对完备的自给自足的独立经济循环体系。目的是在外敌入侵尤其是苏联美国这样的国家入侵中国的时候，不至于陷入一部分重点工业城市被占领后全国战备陷入瘫痪的问题。（比如当时中国轻重工业集中在东北和上海）这样的架构，实际为后来各省诸侯在改革开放后做大奠定了基础。那不仅仅是邓公和叶帅的交易可以涵盖的。同时，在改革开放之后。虽然我们一再对外承诺开放国内市场。实际，我们即使在今天真正开放的也只是国内沿海地区与内地省会城市的市场。外资尤其是在中国市场鼎盛时期的外资没有形成民国时期一面倒那种优势，多少也和这样军区制度与战备制度形成的各自割裂的国内市场有直接与间接原因。不过，现在随着军区制度的改革。这样的割裂也越来越不符合我们现在国家发展和经济发展的实际需要了。
后面不管是大改还是小改，一句话概括都是一个方向：四维既张，要在中央。
家园 del
家园 这样我反而比较有信心，呵呵 实际上下任是推崇市场配置资源的，但是迫于形势也不得不使用王八拳。土共建国，建设，这么多年来，作的风生水起，跟土共的特质有关：意志坚定，身段柔软。下任能这么作，不钻牛角尖，好事。这样一来，连“作大国家队”，都可以对下任抱以期待了。