主题：【讨论】谁能详细解释一下中俄货币互换的原理？ -- 科大胡不归
家园 現実世界是日本在軍事上完全依頼美国并与中国为敌 政治上当然必須完全倒向美国而与中国作对、現実也如此、如今中国的市場对他的吸引力太大,所以日本要搞政经分离,军事政治上仍然依美压中,获美国欢心想通吃两头,所以它只会是美国的筹码,中国的劫。
中国现在想利用它,人民币与日元合作,等于是白送一个把自已被日本出卖给美国的机会,让他获利,谁会干这种事?
家园 中俄民间贸易会选择人民币还是卢布？ 中俄两国贸易使用人民币和卢布结算。但中俄民间贸易呐？我相信相对强势点的人民币会在中俄民间贸易中占优一点。（现在看看中国和东南亚的贸易，虽然有当地货币，但相对强势的人民币贸易明显更占优。)
这里不会有日元啥事的。
家园 中俄民间贸易才有多大贸易量？ 俄罗斯远东地广人稀
俄罗斯的工业残败不堪
比起中日贸易量来说实在差得太远了
问题在于用日元可以购买大量的只有日本才能生产的产品
家园 我看肯定会有个协议， 来解决一方握有对方货币过多的情况。
家园 剩余的货币用美元支付。也就是说大头不用美元支付。
家园 上合银行 家园 参加讨论 如果双边贸易平衡的话，那么就无需互换货币，市场是出清的，双方理论上都无需对方货币储备，银行按照固定汇率划帐就行。但是，当贸易不平衡的时候，一方进口多了，另一方出口多了，以往都是用黄金白银结算这个缺口，即你没有货物供我买了，就给我黄金白银，我去其它国家买。所以，要结算双边贸易的不平衡，就得有多边贸易，否则结算了也没用。如果世界只有两个国家，就只能用浮动汇率永远平衡双边贸易。
后来，布雷顿森林体系说，用美元代替黄金和白银方便，美元保证固定汇率兑换黄金，结果，美元就成为国际贸易结算货币。
后来美元与黄金脱钩的事就不说了。黄金为什么是天然硬通货的事咱也撂下不提。黄金作为货币不是没用问题的。其一是金矿的发现会忽然增加经济体系内部的货币量（按照乘数定量），这对经济冲击很大，往往会导致经济危机，不得不以白银等替代物代替。但白银比黄金问题更大，因为白银在空气中会腐蚀。
货币呢，说白了就是一种信用记账，我有多少货币就是我能从国际市场上提取多少商品和服务的凭证（唵啊吽:【一唵谈】金融货币浅谈）。但是，商品五花八门，用什么做信用？以往黄金最稀缺，就用黄金。49年大陆的黄金都被蒋介石拿到台湾了，人民币信用这么建立？后来是以大米为信用建立起来的。即保值人民币能兑换多少大米。TG金融就是建立在人民公社交公粮上的。
那么，回到现在的国际金融状况。美元信用已经丧失，完全靠军事力量强制。如果中俄兑换货币，就是看对方以什么做信用。一般来说，主权信用建立在政府税收上，这和TG收公粮的道理是一样的。美元信用丧失就是因为政府连年赤字，税收不足以抵开支，外国人拿着美元心就荒。中国政府财政稳健，税收信用不是问题。俄国财政风险不小，但是，俄国有能源，能源是紧缺商品，和黄金大米一样有硬通货效能。
所以，以后国际贸易要有一个汇率基准点的话，可能还是以瓶颈资源作为基准。
中俄交换货币，就好象我们打扑克牌的时候，先把筹码一人分一半，以后记输赢的时候数筹码就行。只不过这里是贸易而不是打牌，是结算而不是记输赢。
俄国要发展，有石油作为信用，把卢布流通到中国，中国把人民币流通到俄国。但是，中国除了和俄国互换以外，还和其它国家互换。流通区域越广，人民币就越有交换价值和储蓄价值。
那么，其它国家为什么不和俄国互换而要和中国互换呢？比如说，美国也有很大资源，可是，美国不许你用美元买美国资源，要买也是它有毒资产（即簿面价值高于实际价值）。俄国是第二大军事大国，98年也赖过一次帐的。所以，互换是一种战略互信。货币就是信用不是？没用国家的互信，何来互换的货币的信用？要有互信，也得有相当的实力。美国实力太强，无法信任它，这不，航母都开进来了，不就是冲着中国外汇储备来的吗。
国际格局在变动，我们见证新国际政治格局的形成。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 经互会有什么不好？ 看由谁来主导了。。。由中国主导的咚咚，应该是对中国有利的吧？起码，被美元敲诈勒索的时候，有块根据地缓冲吧？
家园 商品价格不自由。 固定化的商品价格，会使交易量减少，最终使交易消失。
在经互会的初期，由于交易的物品与世界其他商品还有可比性，价格偏差不会太大。随着时间的推移，这些物品与世界通行产品的可比性越来越差，交易双方对交易的不满也会越来越大，最终使交易进行不下去。
最后，能交易的只能是初级产品，因为这些产品没有太大差别。可社会的发展却来自于新产品（高科技）的不断出现。当这些新产品不能大量交易的时候，这种贸易关系也就。。。。。
家园 经互会是苏联对抗马歇尔计划的产物 美国要援助西欧复兴，苏联一看，不能让小弟们眼馋人家的老大啊，咱也搞一个！可惜经济实力不济，不能像美国那样撒钱，只能搞个苏联东欧的封闭市场。实际操作起来，还往往是苏联占卫星国的便宜，搞得小弟们怨声载道。经互会从一开始就是防御性的，希望把西方经济的影响堵在苏东集团之外，这也注定了这个组织成不了大器。经互会的计划体制会导致这样的尴尬事：苏联以低价卖给卫星国石油，卫星国以国际市场的高价转手卖给西方。总之，经互会是一个相当失败的组织，是苏联失败的经济制度的国际放大版。中国如果要搞一个经济组织，一定是向世界其它地方开放的，按照市场原则运行。要相信中国人民的创造力和竞争力，只要规则在字面上平等，中国人民一定能在事实上赚到便宜的。
家园 明月夜说的靠谱 这是人民币国际化初级阶段的一个步骤。
货币互换有两个风险，一是对方国家货币的风险，比如卢布贬成水，中国手里的卢布自然也得遭殃。二是，流到海外的人民币，在人民币金融市场还很幼稚的阶段，可能会成为投机者的弹药，扰乱中国的金融市场，不过后一种风险，目前货币互换额度有数，金融市场的开放也可以做安排和准备，较为可控。
人民币国际化是大势所趋，在初级阶段主要是防御性作用，防止美元的过度波动对中国的贸易和金融产生不利影响。长期来看，人民币的最终目标是取代美元的地位。
楼下有人说中国搞货币互换是建另一个经互会，这把中国的潜力看得太小了，再说经互会有什么好的，苏联还不是在经互会贸易外依赖美元？经互会注定是一个失败的模式。
家园 一点粗浅的看法 双边货币互换，是一国货币走向国际化的必然途径。首先要跟有贸易往来的国家实行货币互换，这样使对方国家的银行接受你的货币，逐渐建立本国货币在别国的信誉，信誉建立起来了，逐步的国际化就是水到渠成了。虽然我们跟别的国家大部分都是顺差，不过不是简单的只卖货，赚取他国货币这么简单。而是，比方说，5-4=1。我国银行账面上有了俄国按汇率来说的5元购买力的卢布，俄国相应的也有了4元购买力的人民币。人民币逐渐就扩散出去了，然后我们再逐步发展债券市场，股票国际板等，使得别国的人民币有投资渠道可去，那么人民币就实现国际化了。在此过程中，只要保持人民币购买力相对稳定，信用高，那么显然会挤压美元的使用空间，会加速美元的贬值，降低美元的信用，美元不能换来那么多实物和人才，美国国力也会衰落。所以人民币国际化是防范美元贬值的最好办法。而且谁占的世界贸易份额大，对谁的货币就有利，因此双边货币互换是边际效应递增的，对我们有利。这样理解陈经大大的思路我感觉就比较贴边了。