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主题:【求助】为什么美国可以通过美元技术贬值化解危机? -- 晨枫

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    • 家园 因为美国一年花掉6000亿的军费。美元霸权不过是它的红利

      因为美国一年花掉6000亿的军费,接近世界军费的一半。美元霸权不过是它的红利。从根本上来说,这个世界从来就是拳头硬的说了算。所以美国能一下多发6000亿美元逼着全世界收下,别的国家就不行。

      另一方面,美国经济的问题是结构性的,靠发钱还真未必就能化解得了。QE2.0正式出来以后,国债/房贷利率反而上涨就是明证。现在美国私人投资少,中小企业借不到贷款都不是因为利率不够低,而是信心不足。其实我很担心美国经济还有更深层次的问题。我认为伯南克在复苏的过程中冒天下之大不韪又搞QE2.0很可能是看到了下面复苏会有大障碍。

    • 家园 这是战争。这是象棋中的对子行为。他们指望打掉中国经济

      唵啊吽:不是在危机中崛起,就是在危机中衰落

    • 家园 美元贬值的好处不是很明确的么

      你不能带着保住资产的观点去看经济政策。美元贬值对存钱的人是亏了,对投资人不就是赚了么。所以他就是要大家去投资不要去存钱。

      经济政策首要的是要促进经济增长,保证就业。

      所以需要有一定的通胀鼓励大家去消费去投资,而现在的美国通胀太低了,失业率太高了。

      贬值有助于出口,这样可以提供国内更多的工作机会。

      其实现在的资产,过了30年都是浮云。1930年1亿美元就是大数目,现在100亿也不算大。你可能不知道,刚刚有这样一个新闻,1980年存了400元,然后把存单忘记了。2010年把存单找出来给他兑现,连本带息800多元。1980年400元可以买一间房,现在只能买一瓶茅台。

      但是我们一样很happy,因为现在工作机会多了,工资高了,大家不会记得30年前的事情了。

      其实我觉得QE2量少了。。。

      伯南克其实观点很明确的,他肯定会坚持QE到通胀那一天

    • 家园 美国要做的并不是名义上赖账

      而是实际赖账。昨天刚替美国算了一笔账:

      美国国债现在已经超过十三万亿美元了,中国9000亿、日本8000亿、英国2000亿,是2万亿,世界其它国家再持有2万亿,国外共持有4万亿美元,那美国国内应该持有将近十万亿美元。美联储手里持有一万亿,剩下的八万多亿应该是美国国内其他机构和投资人持有。

      美国国债现在是美国大量出口的名牌产品,在国内也十分畅销,如果美元贬值成金圆券或者到期不还钱,那这个牌子就砸了,对美国并无好处。

      而美元汇率始终在美国的有力控制之下,需要升值就升值,需要贬值就贬值。国债市场也是这样,卖国债时把债券炒高,把价格打下去再买回来,运用之妙存乎一心。至于为什么美国的组合拳对美国百利而无一害,这就相当于一把利刃,拿在武林高手手里当然是只会砍人,不会被人砍,拿在小孩子手里就危险了。美国操纵市场的能力比其它国家都强,自然可以损人利己。

      因为美国强大的控制力,美元贬值,不会对美国政府和老百姓造成任何问题,美国的外债和进口都是用美元支付的,美国不会出现国际收支问题,美国的物价也保持稳定。资产相对其它货币缩水无所谓,反正又不出国。

      但是美元贬值对中国的影响很大,虽然人民币汇率控制在政府手里,但是进口原料的价格却是控制在美国人手里的,美国可以间接推高中国的物价。

      中国的外汇储备倒是无所谓,这些钱本来就不能在国内买东西,只能在国外用。换算成人民币亏了多少没有太大意义,现在只是美元购买力缩水,造成很大损失。

    • 家园 【讨论】对外贬值,对内不贬

      经济不是很懂,只是前一段常听说人民币对外升值,对内贬值。人民币能这样,美元是不是也能内外不同呢,对外贬值赖帐,对内不贬。

    • 家园 井大说的就是答案啊,七伤拳啊!

      对别人狠,对自个儿更狠!

      看谁抗得住!

    • 家园 理工科的回答

      如果说QE1是恢复银行功能,那么QE2就是为了发工资付账单的。

      QE1是可以回收的,所以全世界人民是支持的。QE2是用绿纸去购买世界人民(包括美国人民)的劳动产品的,是强盗行为,所以世界人民是反对的。而且这次是无法回收的,所以还有可能出现QE3。

      印了那么多的绿票子给美国人民,当然美国人民的购买力大大增加,如果其中一部分用在国内,国内生产也就可能因此增加,就业也就可能增加。但大部分绿票子要发到国外,于是国际商品原材料涨价,通货膨胀高企。这就是金融抢劫。

      还有个好处是美元汇率因此下跌,美国的出口就因此增加(问题是美国能大量出口什么?)

      一切看似很美好,其实是冒险,最多抢劫日韩和印度。

      • 家园 无论是QE1还是QE2都无法有效的分到美国老百姓的手里

        这是美国的一个根本问题。

        大资本的高利润和消费的主体的收入脱节。

        中国虽然人均的收入不高,但是投资大,尤其的铁公基的投资其实是提升了所有人的福利。

        30年前,2个小时只能从上海火车站到龙华,20年前,能到青浦,现在可以到南京了。

        而美国的大资本不但不分钱还不投资。呵呵。

        • 家园 你说的是一个延伸问题,不是本质

          美国人民是包括美国资本家的。

          正因为大资本的高利润和消费的主体的收入脱节(指美国),QE2的钱才会向我所说的大部分流向国外市场寻求高利润。

          这不,南北朝鲜又干起来了,这钱恐怕要赶回美国了,通货膨胀吧

          • 家园 美国是一个消费性国家

            老百姓没钱就没有消费,没消费美国的经济就启动不起来。

            热钱就算回来了也是在大资本家手里,对美国的帮助不大。

            • 家园 热钱是不甘寂寞的

              热钱安全第一,所以东亚动荡,它就不会在这里冒险。

              退出东亚的热钱,第一去处是其它的新兴国家,如印度,巴西等等。

              另外一个去处是流回美国,这是最安全的但也是最无奈的办法。如果这热钱回到美国,它是不会甘于寂寞的,08年的金融危机是怎么来的,是借钱给穷人消费造成的。当然,美联储也不是傻瓜,qe2不是一下子发出来的,看到热钱回流它会控制总量的。

              总之,QE2就是用美国的美元,造别国的问题。

    • 家园 按李稻葵的解释定量宽松是为了保底线不是针对中国

      李稻葵是央行的货币政策委员会委员,属于能接触到核心层的人员了。

      美国人所必须要解决的,一个保底线的基本问题,要保什么底线,解决什么基本问题呢?必须要保证美国经济不要进入日本式长达20年的通胀紧缩,整体价格下降,长达20年的经济衰退。他说日本在85年之时那么一个充满活力,那么一个自信心满满,那么一个运作能力极强的政府,经过20年通胀紧缩已经变成了今天国力不振,民心涣散,政府运作能力大幅度下降这么一个国家,这件事情是美国千方百计必须要避免的。在这个大前提下,以这个为大目标多发一点钞票有什么了不起的呢,如果多发了钞票带来了美国乃至全球通货膨胀有什么了不起呢。

      首先要从这次经济危机说起

      经济危机,这场金融危机不一样,这场金融危机并不是产能过剩,就整个西方国家可能是需求过旺,是在经济过热时期他金融部门发行了大量的信用去支撑百姓的消费,一时间百姓消费高涨带来贸易逆差,同时信用扩张也带来金融资产价格高涨,我们说泡沫。

      于是就产生了经济危机

      泡沫之下很多公司,很多企业在市场上借钱了,借了钱之后投资于价格不断高涨的金融资产,那么就形成了一个短期来看资产价格上涨,公司负债比较有力的局面。但是,由于资产价格只有泡沫,由于信用扩张这么一个局面不可以长时间维持,在2008年下半年突然间资产价格突然下降,带来大量金融公司,包括一些实体公司,他的资产缩水,而负债没有变,因为负债借钱是按照固定价格借钱因此出现资产负债表的危机。

      针对危机美国人采取的措施

      针对这么一个危机,发达国家由于他们手中控制的是国际货币发行权,由于他们这些国家在金融危机爆发之初国家信用不仅没有倒反而蒸蒸日上,越是私人部门出现危机,越是国家兴隆,反而凸显了他的公信力,在这个时机美国也好,欧洲也好发行大量货币,也同时增发了他们的国债。通过这种方式在短期内让资产价格埋起来,脱起来,让私人部门资产负债表迅速得以恢复。比如说美联储在金融危机爆发之后,多印了1500亿美元的钞票,之前他的整个手中资产量也不过就8千亿美元,他手中资产量翻了一番,增加了2倍,从8千亿美元上升到23000亿美元,通过这个方式去买有价资产,通过这个方式来直接注资金融机构。。。。通过这种方式短期内避免了二次金融海啸发生,金融危机蔓延。

      而产生的后果就是

      带来了全球性流动性高涨。时至今日美联储乃至整个美国政府,西方政府都心知肚明经济还没有恢复,但是财政扩张空间已经非常有限,怎么办?继续保持宽松货币政策,继续由美联储,欧洲央行,英格兰央行继续发钞票,这是基本共识,并不是针对中国而来,他主要的目的就是要保证他的经济体不至于进入长期衰退。

      对此中国的态度是

      美国实行定量宽松政策中国可以理解,因为美国现在可用的调控工具有限。但同时美国也应该理解我们,因为热钱流入中国对美国也不利,这些资金应该是留在美国国内发挥作用的,所以要容忍我们采取灵活的、因地制宜的资本管制,这对美国也是有利的。因为美国的定量宽松不符合教科书的做法,因此我们采取温和的、合理的、有效的资本管制也是合理的,要互相理解。

      • 家园 "因为美国的定量宽松不符合教科书的做法"?

        吹毛求疵一下,这句话说的也太失水准了吧?

        • 家园 本身是讲演整理稿

          而且题目也不是专门针对这个的,是谈天下大势的,三个大方向:

          (以下不是原文是我的理解)

          1、全球性的流动性过剩,包括中国。

          2、西方对全球化的反思,导致贸易保护主义的抬头——不能说逆转,但未来的世界全球化的进程一定会出现改道——出口型导向不是经济上而是在政治上遇到问题。

          3、绿色环保,节能减碳已经上升为一个西方人主导的意识形态。这件事情已经上升到一种意识形态,一种不可争议,无法争议的一种宗教理念——要把环保当作意识形态来对待

          看过这篇东西后,对我而言很多事情有豁然开朗的感觉,再结合楼上锦侯的发言,对中国未来经济更有信心了。李应该是接近决策圈的人,他的发言在相当程度上能代表高层的观点。有些低层次上很困惑的问题,站在更高的层次看其实非常简单。比如房价

          高房价本身我想主要并不是一个金融问题,并不是经济的问题,对于经济的冲击,对金融力的冲击,我个人认为相对是可控,没什么了不起。这么高的房价,我个人认为不至于出现短期内的崩溃,我不认为出现10%,20%的迅速下降,因为中国百姓手中的流动性,资金是很充足的,但是这么高的房价让年轻人感到非常焦虑,让我们城市化进程,外来人进程受到了阻碍,所以必须要解决


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      • 家园 这个是正解

        伯南克的目的并不是要美元贬值,只能说他在某种程度上利用了中国,但不好说他是针对中国。

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