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主题:【讨论】米帝一给力,中国的超级计算机前十都排不进去了! -- 菜菜西红柿

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          • 家园 我也不清楚这几个概念是如何对应的

            我的理解,supercomputer就是很强的,可以是mainframe也可以是cluster。Top500里面有GbE的Cluster,好像还不少。

            mainframe是强调整体性的supercomputer,对现在的技术来说,就是说节点间互联的带宽和延迟两个指标都很高。这个是真正的HPC(High Performance Computing).

            cluster是强调throughput的结构,节点之间没有太好的互联。这个一般叫做HTC(Hight Throughput Computing)。现在所谓的云计算,很大一块就是这个玩意。

            以上只是我的理解,可能业界也有不同说法。

            • 家园 mainframe 当然不是 supercomputer

              两者的区别就和黑夜和白天那么大.

              mainframe的性能也是最差的,人家卖的是"你不用我的不行".如果你拿它做科学计算,一台100万美元的mainframe实际计算能力应该比上网本强,比1个高端笔记本可能就大有不如了.

              天河一号这一类的东西,本质上是nVidia的广告,that is all.

            • 家园 好像mainframe这种叫法用得不多

              cluster叫法比较流行,无论是同时强调单机效率和网络带宽及延迟的使用,还是所谓highthroughput的使用,好像没有明确的分别,都叫HPC。

              倒很想知道中国top10的机器现在的运行状况如何,据说曾经很靠前的机器后来合作单位搞不定,大家各自搬走一块儿自己玩儿了。

        • 家园 我觉得核爆炸模拟、地震这些未必不能用服务器群做

          当然效率应该是比超级计算机差,但是不是软件平台更容易统一,也更简单呢?超级计算机如果就做这点事,会不会浪费了啊。而且特殊操作系统的软件估计更不容易写,也不容易维护。

          • 家园 其实本质上都是差不多的

            说穿了都是一堆cpu,network还有storage。但是超级计算机基本上都是为模拟核爆,磁流体什么的优化的,主要是网络延迟少,而且相邻节点之间传输速度快。本来嘛,偏微分方程数值解每个节点也就和那么几个附近的mesh points(这个叫什么?网格点?)通讯而已。

            至于软件平台倒不用担心,基本是linux/unix一统天下。稍早几年计算节点上可能还有一些库函数不能调用,现在最新的ibm和cray上面计算节点都是full linux kernel了,跑完程序直接接着做visualization(不过我没用过

          • 家园 应该不成吧

            Google自己堆得集群,原理是map reduce,对节点间通信没有啥要求。

            超级计算机用MPI,节点间通信要求也很高,一般用IB网。

            • 家园 是这样, MapReduce不太适合这些工作

              裸用mapreduce会有很大困难.实际上蒙特卡洛模拟用MapReduce就已经很不适合了, 因为很难维护Global State

            • 家园 可以. 理论是你自己没事也可以用PC

              组个局域网, 搭个并行计算平台出来. 交换机好点的就成.

            • 家园 超级计算机理论我不大懂,不过不知道有谁还记得

              google最早提出的并行计算,当时google搞了个程序,让用户装上,意思是在用户电脑空闲的时候进行计算,当时是说全世界有几千万的电脑空闲,可以将这些电脑组合起来,然后由google在服务端将这些计算能力免费提供给需要计算的研究人员,不过最后不知道怎么就不了了之了,但这里面的道理是一样的。

      • 家园 我觉得现在的超级计算机与google的服务器集群节的原理

        已经差不多了.

        一般的并行运算用的就是普通的以太网, 只有超级计算机对效率有要求会使用一些高速的组网方式. 而且现在已经有超级计算机采用万兆以太网进行结节间的组网了. 从某种意义上说现在的许多超级计算机也可以算用是服务器集群, 只不过应用比较特殊.

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