西西河

主题:我们要不要扔石头?---回南方有嘉木 -- 风的笑容

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  • 家园 我们要不要扔石头?---回南方有嘉木

    今日读到嘉木回我的一帖 (链接出处),原本渐渐平静的思绪又被扯动。看到嘉木的发问,我不得不把自己的态度和想法梳理一遍,好回答这个直指人心的问题。嘉木不让回帖,我只好另起一帖。嘉木的本意是让事情早日平息,但她的这个回帖,我却是不得不回。整个事件,到目前为止,在我看来,是树欲静而风不止。我之所以回应嘉木,是我不同意她文中的类比。是的,又是类比。我愤怒于人间树的类比,我不同意嘉木的类比。因为类比不是直言,而是把对方置于一个不堪的位置却又不明讲,读者在不经意之间,往往受到误导。对于此种有意无意的评价,我理当回应。

    我11月初从中国回到美国,在这之前的一个多月,我只能通过某些方式浏览西西河的一部分,所以我不知道蜀生一事。后来,我首先知道穿越的离开,因为我到美国之后,最想和他交流。随后我才跟进了解蜀生一事,那时原帖不可见,我只能从多位ID的文字中了解经过。我的看法是:蜀生的帖子里面的确有黄图。他的处理方式让我惊讶。他的文字至少有极大的不妥和故意的轻佻。我的结论是:蜀生做了错事,这个ID已经自裁,虽然有的ID说话比较恶心,事情本身差不多可以了结。到此为止,我没有说过什么话,我更没有拿起一块石头。

    我痛心的是,有些ID已经走了。

    我开始说话,也是我开始扔石头的时候,是我回应人间树的一个帖子(链接出处)。我点击这个帖子,是因为它收了这么多花,其中有一些我尊敬的大牛。本来是好文共赏析的心情开始阅读,读完却是浑身不舒服却不知道怎么回事。再读了几次,才明白过来,于是写出了我的回帖(链接出处)。鉴于那么多大牛送花给这篇我认为是阴暗与恶毒的文章,我称此文是“西西河一大奇观”。http://www.ccthere.com/article/3163121

    再后来我又读了几篇人间树的文章,又扔了几块块石头,其中的一块引来了嘉木的回帖。

    我扔石头的原因以及我扔的石头本身,我不愿多讲,有兴趣的朋友可以自己去看。我想讲的是嘉木的回帖。

    嘉木的石头可不是一般的石头,是杀人的石头,我想是出于约翰福音第8章,从第1节到11节讲的就是这个故事。耶稣的话是震撼的:“你们中间谁是没有罪的、谁就可以先拿石头打她。”,这里的她,是一个在行淫时被抓住的妇人。

    如果嘉木的类比成立,那么人间树就是那位妇人,我就是拿着石头的“文士和法利赛人”。嘉木是谁呢?请大家想一想。

    我的看法是,嘉木的这个类比用得非常不恰当,这就是我写这篇帖子的原因。

    在上帝看来,我们都是罪人,并且我们没有能力洗刷自己的罪。所以上帝派耶稣来到人世,用他的死来洗脱人类的罪。整个世界的人,有且只有耶稣是没有罪的。

    所以,有的事情,只有耶稣能做,比如洗脱我们的罪。有的话语,只有耶稣能讲,比如他说“你们中间谁是没有罪的、谁就可以先拿石头打她。”

    所以,嘉木根本没有资格用这个类比来要求别人这么做,因为她不是耶稣。

    俗世有俗世的道德和律法,神有神的律法,神的律法只能由神来执行,那些声称可以执行神的律法的人难道不是“妄称主名”吗?请问嘉木,你有什么权柄用你俗世的声音来要求我不行俗世的道德与律法,而放下我手中的石头?

    嘉木,你已经在用神的律法给我定罪了。但是请你读一读这个故事的下面几节:“耶稣说、我也不定你的罪.去罢.从此不要再犯罪了。”请看,只有耶稣才能用神的律法定一个人的罪。

    嘉木,你反复说我扔出了杀人的石头,请问,我的石头到底杀了?蜀生是自裁的,我也没有对他讲过什么。那些离去的ID,比如穿越,请问是谁杀的?整个事件是树欲静而风不止,谁是树,谁是风,难道你看不出?你不去问那些杀掉穿越的ID,不去给他们讲扔石头的故事就罢了,为什么要在我这里给我扣上一顶杀人的帽子?

    如果俗世的道德与律法都不能用的话,我们只能等到最终审判才能伸张正义,法律,监狱,鲁迅,铁手的河规都是joke。嘉木,到时候你的善良又将存在于何处呢?

    嘉木你似乎对群体的暴力尤其警惕。那么请你看看,谁在首先使用暴力?一幅幅不堪入目的黄图就不是暴力而只是过失?一处处荒谬的类比和污蔑就不是暴力而只是文采?请你看看我哪一次是主动挑起争斗?说实话,罪行的余波未平,污蔑已经迫不及待,我只能悲愤的抗争不止一个ID的奇谈怪论,哪里有神马力气去使用“暴力”!

    嘉木你还担心我的所谓“暴力”会施加于现实之中。那你怎么不担心蜀生的猥亵也会施加于现实之中呢?你怎么不担心人间树的为为猥亵所作的无耻辩护也会施加于现实之中呢?你既然担心我存在网上网下两幅面孔双重人格,你怎么就这么肯定的就凭着蜀生在网上的文章就断定他现实中不是那么“猥琐”呢?

    双重标准如此,这就是你要的客观公众吗?

    嘉木,你痛恨对女性的猥亵,但是作为女性,在猥亵发生之后,你的选择是沉默。是的,在伤害已经发生过后,你的选择是沉默

    嘉木,你担心我的所谓“暴力”,作为一个称我为“兄”的女性,你的选择是发帖出声。是的,对于你猜测的,我尚未实施的所谓“暴力”,你选择的是发帖出声

    沉默出声之间,我很好奇,你用什么作出的决定?

    嘉木,你是律师,你应该知道什么是“有罪推定”。“有罪推定”就是被告要拿出证据证明自己无罪。不论对于蜀生还是人间树,众多河友已经在事实和逻辑上在表明他们的错误。请问,你见过控方举证的“有罪推定”吗?你用黑体标出的这一句话,潜台词是不是说我们在做“有罪推定”?

    此种笔法,我还以为只有人间树会用。

    你的帖子,回在我的帖子后面。我必须要澄清一点,我嘲讽过人间树是“才子”,因为他事实和逻辑皆错。我没嘲讽过他是“圣女”。我用圣女一词,是为了指明我的目标帖子。

    一项真事夹杂一条不实之词,这难道也是你的文风?

    你说你对于此事只回这一帖,回这一帖是为了人间树。嘉木你在西西河的名声是很重的,你为人间树站街,我没什么好说的,但是你不再回应,事实上是断了我们把事情说明白的可能。你的决定固然可以为你少去很多麻烦,但是这算不算缺席审判的一种?

    好了,讲这么多,已经伤了你我之间的和气,如果你觉得还有一点的话。我说过很多次,树欲静而风不止。我还是按照我一贯的方式做:没事我不找事,有事我不怕事。

    通宝推:洗心,夜观天象,新长城,大懒虫1号,西望长安,wqnsihs,老老狐狸,珊珊一何迟,火隹,大黄,钱塘江,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 嘉木的文章都透着天然正义,让人疲劳。

      嘉木,这话有些诛心,得罪了。

    • 家园 所言极是,宝推

      暂欠。

    • 家园 一点新的想法——适可而止吧

      鉴于那么多大牛送花给这篇我认为是阴暗与恶毒的文章,我称此文是“西西河一大奇观”。

      换个角度看,也许会感觉好一些。其实那个送花的名单,等于是“全西西河最天真最阳光最善良”的一个名单,包括人间树和嘉木,都可以算进去。

      杀人不过头点地,这人ID都自杀了,本来也没有什么好继续的了。所有继续发声的人,包括我自己,都是想不通为什么那么多人品很好的ID都反对此事如此定性。可是一个人的人品是不一会凭空改变的。印象中嘉木一直都是那个阳光、爽直有才气的mm,人间树一直都是一个有点书呆子气的gg,铁手好像宽厚的没有架子的大哥哥,经常背着手在河里乱逛。都这么大了,他们不会突然变猥琐的,所以我想来想去唯一的解释就是他们无论如何不肯相信“人”会这么坏,所以寻找所有的可能去合理化那种语言和行为。

      话说我当年也这样,被人欺负了还给人找理由,就是不肯改变世界观。现在吃了亏,改了,但是我还是怀念我当年相信天下无贼的时候的那种状态,世界一片阳光。人品得多好才能一直把这种心态保持下去啊,所以看见那个单子,不要惊诧,要羡慕,人家跟我们意见不同,是因为人家人品好,太好了。

    • 家园 替人间树担保一下

      人间树这个ID,虽然是09年注册的,其实已经轮回两次了(如果我没记错的话)。注意,这不是他的马甲,每次他都是前面ID弃用后,再使用后一个ID。依老福对他的评价,有些书呆子气(只要认为自己的观点对,对朋友对尊长也不会留情面),脾气很倔,但人是很不错的。我本人与他没有交往,所有评价基于对他一系列文章的阅读。

      老福认为人间树此次文章的观点与事实有很大偏差,但请大家不要对其过分诛心。每个人都有自己的盲点,老福如此,人间树也如此。只希望这次内战别太惨烈。

      • 家园 范跑跑也算是盲点问题吧~

        不错,每个人都有盲点;诛不诛心的,各人看法而已。。。对河里最近替人站台的风气,俺有点失望,何不各自表述就完了?给新人造成派别的印象就不好了。CCH毕竟讲究个君子之交,更讲究君子之争。

        • 家园 不是替人站台

          我想我澄清过,只担保动机不背书观点。动机端正不见得观点就正确,所以不能说是替人站台。不过我虽然主观上没有,事实上可能有拉偏架的效果;如果是这样,非常抱歉啊。

          • 家园 福兄错误啊~

            观点倒是可以异同,这个可以是很明确的;“担保动机”?这个最不靠谱的了~。。。动机这玩意儿,搞不好自己都不明了的,别人咋能担保呢~

            至于是否拉“偏架”,才不是重要的呢。。。谁有啥就说啥呗,何谓偏不偏的~

            • 家园 是的

              “自己都不明了的”动机,确实无法担保。

              鳕鱼兄不失邪恶本色啊

              • 是的
                家园 没有哇~ 俺很老实的哇~

                若用“论迹不论心”的说法,福兄要挨批判的呢~

      • 家园 这位先生

        我很喜欢人间树的一些科谱文章。看来你对他的文章比较熟了,能不能推荐一些,让我也来学习学习。

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