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主题:当前阶段我们应该旗帜鲜明的支持TG的领导 -- 怪味可乐

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                  • 家园 共产党没有自己的利益不等于共产党员没有自己的利益

                    党当然对人民负责,至于负责的好不好党自然有自己的判断

                    • 家园 这话等于啥都没说

                      党当然对人民负责,至于负责的好不好党自然有自己的判断

                      如果这句话理解为,不需要人民判断,党自己判断就行。我认为这话很无耻,中宣部断然没有这么低级的发言的。

                      如果理解为,党有自己的判断。那就有呗。人民另有一套判断。

                      自娱自乐当然没啥不好,大不了人家不带你玩呗。

                      • 家园 党当然要自己判断

                        不过党怎么做出判断就很见功底了。

                        不过事实证明大多数时候他判断得比你所谓的“人民”的判断准确。

                        • 家园 是么?大多数是如何统计出来的? 有数据么?

                          你已经否认人民是最终标准,认定党是最终判断标准了

                          当然

                          大多数时候他判断得比你所谓的“人民”的判断准确。

                          不过,这依然是低级诡辩方式,即循环论证。用党的正确来证明党的正确

              • 家园 你看到的是现象,不是真实

                中国共产党有7000万党员,你认为其中有多少是积极活动,认为日常生活里有政治的合格党员?

                这些是你自己的举证责任。

                仔细想想该如何回答。

                • 家园 很显然,智力正常的人都知道取样分析

                  脑袋被门挤过的人才去挨个分析7000万党员

                  在下不才,跑了20个省吧。7000万党员里按党章要求,合格的那部分如果不是全分布在剩下的10多个省市,就必然不存在。

                  另外,我求证你的原话呢,可否赐教?

                  实际上共产党内有这样一批人,你定义为‘贵族’,掌握了实质的权力,控制了大部分利益,他们在你可及范围之外,他们的想法和做法与你差别非常大

                  请问这段话错在何处?

                  我请教一下,你认为你的利益和高级官员是否一致?

                  • 家园 党员合不合格是由他所在的党组织来判断的

                    党章并不是判断党员是否合格的标准

                    • 家园 但是,党是否合格是由老百姓判断的

                      你完全可以成立一个盗贼党,一个贪污党,一个房价党。

                      或者共产党直接改名也行。但是这样的党能对人民说让我执政么?

                      ps 你显然不知道,党员入党,必须有公示和群众评议。

                      最后,你能拿出任何一个条文来证明你的言论吗?

                      • 家园 群众评议也是党组织的 并且也不是党组织评价

                        一个党员的唯一和必然依据。

                        党是否合格当然由老百姓判断,不过就是以什么方式来体现并非你想当然的。

                        • 家园 党可以宣布任何腐败的党员合格

                          人民也可以宣布党不合格。

                          如果一个党的辩护者只会说

                          党当然对人民负责,至于负责的好不好党自然有自己的判断

                          这根本就不是合格不合格的问题了,而是违宪。宪法规定,中华人民共和国的一切权力属于人民。是人民赋予共产党执政的权力,党拒绝人民评议,就该被解散

                          • 家园 党从来没有拒绝人民评议

                            但是你评你的,我自有我的理解,你评得到位我就采纳,评得不切实际,我就听听而已。

                            人民当然有权认为党不合格,不过恐怕不是通过“宣布”的方式,特别是某些人所谓的“宣布”。

                  • 家园 不错哦,已经分析了很多

                    你对这个七千万有什么具体认识说来?

                    因为七千万这个数字已经超过了很多国家的人口,近代历史上从来没有这么大的一个政党。所以我更怀疑的,不是你去分析的那些党员,而是你的分析方法。你得首先说服我,你的方法论是客观的严谨的。然后再说你应用这个方法得到的结果。

                    也许你该明白我这个描述的起因了:

                    实际上共产党内有这样一批人,你定义为‘贵族’,掌握了实质的权力,控制了大部分利益,他们在你可及范围之外,他们的想法和做法与你差别非常大

                    如果你分析认识现象和问题的方法是有缺陷的,那么你对这些现象和问题的提炼总结的结果自然也是成问题的。下面是你的原话,

                    理解?我凭啥要理解一个贵族集团?

                    贵族寡头化你如果不满意,麻烦你告诉我

                    归根结底,我们要搞清楚一个问题,谁是共产党?

                    所谓共产党是7000万党员吗?你可以问问普通党员,他是党吗?他影响过党的决策吗? 他选举过党委书记么? 他以党员的身份号召过群众,带领过群众么? 如果没有,凭啥说他是党的一部分?

                    所谓共产党,也就是我们的执政集团,包括外围的几十万地方权贵,包括核心部分几千个通过血缘和私人关系相连的官僚兼贵族。包括不到100个选帝侯家族,包括几十个能实际行驶共和权利的顶尖贵族。 这是事实,我们每天谈“共产党”该如何如何的时候,其实你我默认都是在谈这个执政集团。而不是那个理论上7000万人,分布在各个社区,起带头作用,党员广受尊重的庞大机构。

                    我个人的看法,我个人的利益,以及你个人的利益都与你的方法论无关。

                    • 家园 论述需要一个十万字的论文

                      我要论述自然就用主贴的方式来发了

                      我现在针对的是楼主的描述。他要我理解这个共产党

                      但是,我为什么要理解一个看不到党员的共产党?

                      按照党章,党员要相信共产主义,要随时随地带领人民做表率,要选举党委书记。我没见过,为什么要理解?

                      然后你问我为什么不理解? 就为这个!

                      • 家园 不能用你自己无逻辑的想当然去套共产党

                        我为什么要理解

                        那么我该认定下面说的不是你的理解,而是胡说?

                        贵族寡头化你如果不满意,麻烦你告诉我

                        归根结底,我们要搞清楚一个问题,谁是共产党?

                        所谓共产党是7000万党员吗?你可以问问普通党员,他是党吗?他影响过党的决策吗? 他选举过党委书记么? 他以党员的身份号召过群众,带领过群众么? 如果没有,凭啥说他是党的一部分?

                        所谓共产党,也就是我们的执政集团,包括外围的几十万地方权贵,包括核心部分几千个通过血缘和私人关系相连的官僚兼贵族。包括不到100个选帝侯家族,包括几十个能实际行驶共和权利的顶尖贵族。 这是事实,我们每天谈“共产党”该如何如何的时候,其实你我默认都是在谈这个执政集团。而不是那个理论上7000万人,分布在各个社区,起带头作用,党员广受尊重的庞大机构。

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