西西河

主题:【公告】关于蜀生 对 陈郢客 回复帖所引发争议的说明 -- 铁手

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      • 家园 话说咱家的理解还是不错的。嘿嘿

        链接出处

        虽然咱家说话讽刺的味道大了点。

        人人都有自己的利益和喜好所在,自然有自己的判断。容忍和喜爱,这两者的感情不一样。带来的呢,就是冷冰冰的按章办事和热情洋溢的主动帮忙。其实呢,事情都有轻重缓急,处理方式也大不一样。而设立规矩呢,则是统治者或者是上位者的天然权力,设计出的东西,维护的自然是自己的利益或者自认的利益。超出规制的要求,就变成私人感情的事情。所谓的潜规则,不外乎如此。和所有者不是一个阶级的,一个团体的,或者说,不是君子群而不党这伙的,自然就在冰冷的处理程序中慢慢等着吧。官僚主义呢,其实也就是这么个东西,存乎之道在于心。大伙都是成年人,本来说白了也没啥意思。俺向来无聊,就把这事说开吧。嘿嘿

      • 家园 虽然在铁手的贴下,也顶着头盔说一下,

        铁手这篇有关管理的解释对于我读完以后基本没有什么新鲜的内容,几乎这里所说的铁手以前都表达过和/并通过明确的行为表达过。很多网友对于铁手的公告特别是他管理西西河的公告不读或者不认真读或者一个眼睛看一个眼睛忘,在脑海里并没有形成一个铁手怎样管理西河的理念的大致概念。到了实际情况,当铁手的管理和自己的想法不同的时候,就开始不满,要说法。我个人觉得铁手基本是怎么公开说的,就是怎么做的,没有安陷阱,也没有让人无所适从。说到底,这个网站是铁手开的,他有权按照自己的想法管理网站。如果你不赞同他的管理理念,可以通过正常渠道提出。而每每当有事情/争议发生时,跳出来要求铁手应该怎么办,需要干什么,如果这么发声之人本人并不是管理层,那请尊重西西河管理层的管理,让他们(主要是铁手)按照他们公布的管理理念来执行。这个道理每个人在工作中都明白,也就是分清管理是管理,群众意见是群众意见。否则这样的机构将是一个无组织的自发菜市场。在事发的当时,对于管理的意见,首先以已有规定为依据发言,其次以事后摆出已发生的具体例子来论证某个理念的利弊做为主要发贴。

      • 家园 提两点建议

        1.增加监察数量,现在的斑竹可以兼职监察,轮流值班,保证及时处理违规贴。

        2.为防止多数暴力,凡是因为净得草过多而不能显示的,是否真正删帖要经过监察确认。在一定时限内如果监察没有否决普通河友投票的决定,则该贴彻底删除。

      • 家园 是好上司,不能成为好老板
      • 家园 支持一下

        这个火候拿捏甚是不易,辛苦了~

    • 家园 这暴露了一个公司的危机管理问题吧

      开网站跟开公司一样,个人的时间、精力是有限的,事必躬亲是不可能的,平时都不可能,要赶到节日更是如此,难道休假了就让管理真空?出了情况如果业主不在,公司就瘫痪了?

      公司小的时候可以亲力亲为,成长到一定规模就不行了。万历固然当不得,崇祯也当不得啊。 站长的责任是任用合适的人去做版主,赋予合适的权力。如果你对胡惟庸不满意,应该换一个人去当丞相而不是自己都包了。

      另外你试图判断有意还是无意,我只能诚恳地说:努力方向错了。浪费时间精力不说,南辕北辙,画蛇添足,怎能不叫人觉得此地无银呢?这涉及到战略错误能不能用战术手段挽回的问题。

      老铁应该设立应急预案,参考那个奶粉投毒案例

      大公司多有应急预案,而且网站不同于一般公司之处是,这个是24小时营业的,如果不能做到有人实时负责,至少也要下一个白天——比如当地时间每天早9点——必须有人开始负责。

      对于危害网站的要及时处理。不一定是删贴,也可以是打包封闭交给站长处理。否则哪天再闹出什么AV,碰巧有人在公司浏览结果被开路,愤而状告网站——老铁在米国自然知道律师的利害和麻烦。

      另外说说河里的举报功能。好像是15蛋以上就不显示,但是很不稳定?

      还有,扔蛋这个功能是不是应该拆分?

      比如觉得某帖子胡说八道,于是扔一蛋;不过这没必要惊动管理层吧,就如同正面的行动有送花推荐,负面的也可以拆分成扔蛋举报(从“更多工具”里拿出来单列),这样管理负担轻了,也更不容易迷失而误事。

      就想到这几个建议了。

    • 家园 铁手是个好领导

      这么大的网站,这么多的事情,还能够亲力亲为地去验证一张黄图究竟是“故意”还是“过失”。这个首先要佩服。

      但是,这么大的网站,各种各样的突发情况,都要铁手亲力亲为地去寻找“公正”,不现实。更何况多数时候,“故意”还是“过失”是根本无从判断的。

      黄图事件,本身的真相和蜀生应予何种处罚,固然重要。但更重要的是,能不能通过这个事件,立出一点规矩来。

      比如,每次发完图、发完贴,建议河友们自己查上一查。如果发现不对,应该先删掉再说,不要弄得修改十二遍图片还没变——这样想让人不误会都难。

      把规矩立好之后就好办了。不管是故意还是过失,也不管有什么特殊情况,发完贴给你五分钟检查的时间。若是没有立即处理,那就是故意为之,该咋办咋办。

      • 家园 亲力亲为,这正是问题所在呀,

        这么大的网站,这么多的事情,还能够亲力亲为地去验证一张黄图究竟是“故意”还是“过失”。

        这里有两个问题:

        1, 亲力亲为

        2, “故意”还是“过失”

    • 家园 可以下定论了,这个蜀生就是别有用心,心机深沉

      原姐说得极是,看蜀生这个畜生这两次的修改记录

      干嘛把前缀http://1.2.3.13/bmi给去了

      再加上所谓的吃什么补什么以及之前他与陈姐姐的龃龉,基本可断定他是个混蛋

      铁大这次是你善良了

      时间:2010-10-30 07:46:52

      标题:陈先生,生活是美好的,什么时候到德国来

      内容:我请你吃图灵根烤鸭胸脯。一定能让你的小心肝温暖那么一点点。俗话说得好,吃什么,补什么,呵呵呵呵

      [IMGA ]http://1.2.3.13/bmi/www.sonneberg-info.de/thueringen/wp-content/uploads/2009/11/entenbrust.jpg[ /IMGA]

      时间:2010-10-30 07:47:08

      标题:陈先生,生活是美好的,什么时候到德国来

      内容:我请你吃图灵根烤鸭胸脯。一定能让你的小心肝温暖那么一点点。俗话说得好,吃什么,补什么,呵呵呵呵

      [IMGA ]www.sonneberg-info.de/thueringen/wp-content/uploads/2009/11/entenbrust.jpg[ /IMGA]

    • 家园 这件事是不是可以告个段落了?

      黄图事件发展到现在,快要变成了一场大掐架。时事版,公告版,已经盖了四座楼,可说危楼四起,烽烟阵阵。当然争议版起楼是可以的,盖楼比得上当年的浦东开发。30号早上和晚上事件的过程,老萝卜我参与了一些,当时绝对没有想到演变到今天这个地步。

      陈郢客是公认的大家,我们当然希望她能不受影响,让河友继续欣赏雄文。蜀生言语轻浮,狎昵不端(盗个版,呵呵),着了反盗链的道,死得其所。不过看现在的架势,很多大河牛们也在公鸡,我不禁感到,他死得可也真是值啊。

      我觉得现在要做的,对我们普通河友来说,就是吸取教训,尽量不要在公开场合言语暧昧,打擦边球,试探别人容忍的底线。大家也都分析了,即使去掉黄图,蜀生的那帖也是该封的。

      对老铁呢,我希望他能适当下放删帖权。黄图帖挂了32个小时,体现了河里管理的一个很大的漏洞。大概老铁当时在哪儿过周末吧。马上就是美国的感恩节了,下面是圣诞节新年大假,紧接着中国的春节。这要是老铁出去度假,那还不得提心吊胆啊。在山顶滑雪冲坡子之前,还得掏出iphone看看有没有情况。这个帖子是蜀生解封后立刻进去把它删掉的。就这点他还是可取的。要是下一个人,成心和大伙儿寻开心,再挂一个黄图,老铁又恰好远游去了,那这个帖子是不是要从10年挂到11年呢?从虎年挂到兔年?他反正被封了,解封了也不动,老铁不删就一直挂那儿呗,看着大家吵架好玩。

      这个其实是ifuleu教主“咸吃萝卜淡操心”一贴的内容。他删了,我接茬再提醒老铁一下。我先前也说过快速反应部队的话,和i教主是一个意思,其他很多人也持同样的意见。

      蜀生自绝于人民,老铁也做不了什么。我刚才看了一下那个黄图帖的链接,已经被回收了。其实从31号下午3点起,那个链接就只剩一个DEL,回不回收已经没有什么意义了。所以老铁能做的,就是把系统完善一下,适当下放删帖权,当然具体方案老铁定。其他的,鉴于这个事情比较大,他已经公布了蜀生的修改记录,也交流了一部分想法。这几天我们大家给老铁提的建议和意见,老铁的硬盘应该撑得差不多了,有得他消化一阵子。双虎兄还有个丢草删帖的疑问,俺也确实想知道。

      这里我还想说一下我对老铁的态度。在具体的事情上,比如撞船啊,选州长啊,我就当他一普通河友。在这点上我要抬高自己,我和他肩膀是一般齐的。所以我根本不关心他在这些具体问题上的意见,也不会追着他对蜀生对黄图,或者对政改对刘晓波表态,就如同我不会追着晨枫神仙驴表态一样。

      但是他又是管理者。我对管理有意见建议,就向他提出来。比如刚才我就提过建议了。话说这个河,是铁手的领地,我把我的观点说出来了,听不听在他。当然要是老铁要保持现状,那也随他了,我也没辙。

      写到这儿,觉着铁手是不是应该给自己另外弄个admin之类的ID啊。

      所以我说,咱们意见也提一大堆了,为这事就不用再接着盖楼了,陈mm那个楼,已经在探讨中央文件了,有兴趣的可以去看看。

      • 家园 这个怎么快速制止黄图片还是挺重要的。

        这个怎么快速制止黄图片还是挺重要的。 河里保不齐有上班游河的,真着了道,丢了饭碗可冤大发了。

        还有一个可能,就是以前文字攻击的吵架贴有可能变成互扔黄图片的仇恨网络社会贴。一定要未雨绸缪防范于未然。

        对搞不清图片链接是否有问题的河友,应该考虑设计发帖前预览的功能, 看看有没有问题再发。 至于应对存心捣乱的主,技术上是防不胜防的,要靠凝聚河友的心气来早发现早制止。现在这个样子太乱了。 砸草暂停显示的想法倒是可行,不过好像现在技术上的表现不稳定。

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