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主题：从天河谈“自主知识产权” -- 可梦之
- 复 我是说社会分工
家园 这是美国鬼子希望的社会分工： 中国人永远去做最低级最廉价的工作，西方把持最高端最有利的产业。它们想的到美！
自己不会的就要去学习，学习的第一步就是模仿，最终把技术知识学到手，能够自己运用生产自己的东西才算成功。
还处在模仿的阶段就大吹大擂，不过是夜郎自大！被别人忽悠不是真忽悠，自己忽悠自己才是最大的忽悠！
俺不是反对去做，而是要求脚踏实地的去做，别人的东西被自己消化完了能够自己国产化了再来吹。
可笑不可笑：国产化率争取达到百分之30就可以号称“国产大飞机”？
刚学会爬就号称是“飞人”！
家园 中国高性能计算机差距不是那么大 虽然比起美国来落后不少，但是一直在搞，所以比起CPU等落后的比较少。银河，曙光等一直都在搞，不是一味的去模仿，也不是自己不能生产。你要说离开美国的CPU就没办法了，这也不错。但是建筑师离开砖瓦也盖不了房，但这不是建筑师的错。中国CPU要走的路很长，但是天河也不是吹自己CPU做得好。
飞机不懂，但是什么零件都给你，能设计出一款好的飞机来也是本事。好像米格15还是多少用的也是英国的发动机，但是比英国的飞机还好。还是那句话，没一点落后的都要奋起直追，每一点的进步都是必经之路。
家园 cc 国内研制高性能通用微处理器比较成气候的单位有3家：
1、中科院计算所 的龙芯 基本情况大家都知道，就不罗嗦了。
2、江南计算技术研究所，就是著名的国家最高科学技术奖获得者金怡濂曾任所长的单位，实际是军方的研究单位。 他们也是搞巨型机的。对外公开叫神威 实际是神州系列巨型机，该系列的某型号性能曾一度超过当时排名TOP1的机器。他们的机器一直使用alpha系列的cpu ，本世纪初EDC公司倒闭，alpha系列没有了后继型号。于是该所购买了alpha21264的hardcore，在此基础上对21264进行了改进，先后研制了sw-1、 sw-2系列的高性能cpu ，sw已经生产的系列 使用中芯0.13微米工艺，最先进的型号为双核1.4Ghz。研制中的新一代cpu为众核结构，65nm以下工艺 频率1.6G以上。
该系列cpu已经于数年前运用在sz某号巨型机上，领先曙光5000 一年多推出了百万亿次级的巨型机。由于其军方性质且产品完全用于机密用途所以其研究成果基本没有公开过。该所现正在研制万万亿次的巨型机，将使用研制中的sw新一代cpu。
3、国防科技大学计算机学院
他们研制的银河系列巨型机为大家所熟知，但网上能够查到的只到银河4为止。其实银河系列的研制一直在进行，只是因为后来的机器用于特殊用途故未有公开。现在大家知道的天河一号是他们面向地方研制的机器。
国防科大的cpu叫银河飞腾系列，型号很多。主要包括： 飞腾dsp-仿制TI各个系列的dsp；飞腾586-仿制Pentium MMX；飞腾64系列 -包括仿制安腾，在imagine基础上研制的流处理器，最新的是在 Niagara 2 的基础上改进的8核cpu，预计将要用在天河2号上。
家园 关键不是差距，而是对待差距的态度 是脚踏实地的学习和追赶差距，
还是投机取巧、哗众取宠。
家园 你这个就牵强了... 做超级计算机不搞自己的CPU，这是谁家的超级计算机？人家会把最好的东西给你？没有最好的东西怎敢称为是超级计算机？不怕别人在给你的东西里加点你不想要的玩意？研制两弹一星不用自己学校培养出来的人才，这是谁家的两弹一星？人家会把最好的人才放给你？没有最好人才参与研制出来的怎敢称为两弹一星？不怕归国人才里面混进间谍特工？
家园 科学无国界，人可是有国家的 难道两弹一星是外国人来中国搞的？归国的科学家难道还是外籍的？人家是不会好的人才放给你，难道邓稼先他们不是历尽艰险才回来的？两弹一星是用外国的设备外国的材料外国的发动机组装的吗？归国人才不需要甄别的吗？研究两弹一星的都是归国人才吗？
连知识、技术、人才和成果都混淆不清，难怪你会感到牵强
家园 两弹一星使用了大量的外国设备 苏联对于中国建立尖端工业的帮助，这个不是什么秘密吧。
中国在五十年代和七十年代，只要得到机会，就会大量引进外国技术。
现代科学技术是一个庞大而关联复杂的体系，个别项目的落后是常有的现象，通过引进来防止这种局部的障碍妨碍整体技术的进步，这是技术发展的正途，没有任何可以被指责的地方。
家园 请注意！ 是“用外国的设备外国的材料外国的发动机组装”，而不是“外国设备”。
断章取义很好玩吗？
楼主的意思：
做超级计算机的还要自己搞CPU的时代已经一去不复返了。行业分工已经更加细致了，各自关注自己的问题。如何用既有材料搭架起一个可以用的系统，还是很多问题需要解决的，比如如何实现高速互联，如何散热等等。就好像搞建筑设计的也不自己烧砖，搞水泥一样某位仁兄的意思：
研制两弹一星不用自己学校培养出来的人才，这是谁家的两弹一星？人家会把最好的人才放给你？没有最好人才参与研制出来的怎敢称为两弹一星？不怕归国人才里面混进间谍特工？天津市科委的意思:
据介绍，“天河一号”研制之初，除使用了进口CPU之外，其他核心器件、互联芯片、操作系统，均为我国自主研制。如今“超高性能CPU”这道难题也迎刃而解。即将安装的国产“飞腾”芯片，由国防科技大学专门为“天河”系列计算机量身定制，已达到了世界主流服务器CPU的水平。CPU是电脑的核心部件，被称为“计算机的心脏”。据了解，安装“飞腾”芯片后，“天河一号”的峰值运算速度将在目前每秒1206万亿次的基础上有所提升，其实际运算速度也将提高到每秒千万亿次。由于关键芯片完全“国产化”，“天河一号”更确保了信息安全。
你老兄的意思呢？
家园 有些人就是看TG进步不爽！ 民族自豪感都不知道到哪儿去了，还不如棒子！
咱承认有很多落后的地方，这不是一点点在赶上来么？
家园 进步是一点点积累的！ 不可能一步登天，罗马也不是一天建成的！国家的科学发展，需要长期的投入和努力，现在已经走上良性的轨道，对于可喜的成就，当然要大力宣传表彰，激发民族的自信心，鼓足勇气，敢于和世界最高水平比一比，对待丑恶的现象，可耻的“汉芯”事件，就要抨击！一味吹毛求疵，并无益处，反而让大家泄气。。
家园 这个，好象，据说，TG就是被骂大的