西西河

主题:【说明】重回西西河的心路历程 -- wqnsihs

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                    • 家园 芒总全文的立脚点在于国内是铁板一块,国内就阶层而言利益都

                      是一致的或者说分歧不大的。我个人认为这是前提就是个错误。

                      我一直以来的观点就是国内早已分裂,在蛋糕快速做大的过程中,各个阶层多少能获得更大的利益这个没话说,但是,但是当快速做大蛋糕的风险在增大的同时,各个阶层之间所分配利益的比例在快速失衡,我想再怎么鼓劲再怎么提气都是没用的。芒总不会不知道咱们国内劳工的工资收益自改开以来在全国所占比例在急速下降这个事实吧(我想再不做改变,现在世界经济形势下连工资收益排除通涨的实际总额的徘徊甚至是下降都是可以看到的),我看过一份材料,印象中自90年代中期开始,占国人大多数的劳动阶层所占“改开成果”的比例是急速加速下坠的。(抱歉这个材料我电脑里暂时找不到了,不然我会贴出来)在这种情况下蛋糕做的再大于普罗大众何干?

                      对于国家的强盛没有人会反对,但是国家的强盛不仅仅在于蛋糕有多大也在于这个蛋糕分配的平衡与否,芒总的这个帖子的言论我认为如同老蒋时代的文宣全是虚文没有干货,给从古至今从国外到国内的任何政府用都可以,可以称的上万金油,简单说一点实在的,不涉及阶层的利益再分配改革,国内的分裂会继续加速下去,咱们执政党和政府的执政基础会虚化的更严重。芒总也说过您在管理企业的时候也是“一分钱一分货”的激励方式,国家如果对各个阶层间的“激励方式”有巨大差别甚至是不公的话,您认为光靠鼓劲打气有用么?咱党和政府对泰国红衫军风波的关注并密集派人前去调研的原因是不是不言自明呢?

                      芒总所强调的产业链的问题,我是这么看的,这不是短期能解决的,也不是短期能指望的上的,靠这个不能快速做大蛋糕,但是分配的加速失衡会导致系统的崩溃。西西河前段时间的风波有人说是左右的或者是这个派那个派的风波,在我看来实际就是关于成果分配分歧的表象。鼓劲的人未必在踏实做人做事,“泄气”的人未必就是自怨自艾毫无作为,现实的境况很可能是相反的,鼓劲泄气论可以休矣

                      对于芒总所说的咱们后代有个美好未来的预言,我很向往也很期待,但是我觉得这不是现实,阶层已分,光靠个人的努力在阶层上是无法改变命运,当然在个体样本上会有这样那样的神话的存在。芒总起步的年代国内在阶层上是铁板一块,个人的努力加上点运气可以成就个人,未来时代的竞争越来越变得是阶层出身的竞争和个人努力的关系越来越小(当然阶层内部之间的竞争还是努力和实力的结果),即使把现在的芒总的大脑思维放进一个无背景的大学毕业生的肉体里面,我想芒总的未来的前景和现在的芒总比起来不知道会怎样。。。 。。。

                      人,生而为人,不仅仅是做拜物教的教徒。中国老百姓诉求很简单,温饱和平等,有了这两点国家不会自内部分裂。

                      我目前是个悲观主义者,不过对目前民众的觉醒有了一点信心,未来会如何我持谨慎乐观的悲观态度。

                      再次欢迎芒总的回归,期望看到芒总越来越多的好帖。

                      三人行必有吾师,芒总吾师也

                      通宝推:九霄环珮,立金洪海亮,切地雷,铸剑,meow,aokrayd,煮酒正熟,
                    • 家园 生活在异乡的人最能体会没有一个强大祖国的感受

                      即使出去的人,没有一个强大的祖国,也什么都不是。

                      这个强大还需要是全方面的。光军事强大,则会被别人妖魔化。光经济强大,则会被别人当提款机。即使有了军事和经济,洋人还是不认同,这里还有一个文化的问题。要重现大唐盛世,中宣部也需要加油。

                    • 家园 唱衰是很多精英的思路,清流老祖宗留下来的传统

                      这些人总是有的说。站在一边指指划划那儿那做的不对,那儿那儿做的不行,要是我们做就会如何如何。其实这些人真的什么都不会做。老话说除了醋做不酸什么都能做出馊味来。

                      • 家园 山人和芒总有意无意犯了一个偷换概念的错误

                        把不符合自己预期的公民对国家政策方针的意见和建议简单当成唱衰和泄气,这个我个人认为是不恰当的,也无助问题的暴露和解决并给未来积累下大的麻烦。当然我个人认为山人和芒总在表层主观上并无这个意图,有的只是自己下意识的本能反应

                        我想这次党和政府所作出的政策调整也是对目前民众中存在的“唱衰”作出的一次目前来看是口号式的政治回应。我想这个“唱衰”就不能简单归结为唱衰了吧

                        前段时间西西河的争论所代表的“唱衰”,执政党和政府在本质上给出了一个政治信号,姑且不论这种“唱衰”在本网站是如何处理的,至少目前看来这种“唱衰”在政治层面得到了正视,这个您不反对吧。

                        大众(可以是部分的大众)的“唱衰”可以归结为财富公平分配和机会均等的问题,没有这些问题就无所谓唱衰。没人希望自己的国家衰弱,所以在以经济划分的阶层(顺应和谐不用阶级这个词)中,所谓的“唱衰”不过是对财富分配和机会均等的呛声。而这个声音的大小取决于对财富分配和机会均等感到不满的人群的多寡。

                        中国的脊梁是为祖国强盛也为自己生存而奋斗的大多数劳动阶层,在我通过个人关系找来的不公开资料中直到今日自改开以来劳动阶层在国家果实分配所占比例上一直是加速下滑的,总额上的增长也是趋缓的且有停滞和下滑的明显迹象,问题所在不用多说了吧。善待这些占人口大多数的劳动阶层吧,在财富分配和机会均等上给他们以一条不宽的出路即可永葆权贵们的千秋大业之梦的实现,只要让出自己小小的一点点利益即可,这么难么?这点智慧都没有么?好在有政治人物能够意识到这个问题,期望他们能善用这些民意。

                        唉,LD又在说我在这里发帖是吃多了撑的,不说了,本人惧内,出门陪夫人散步去鸟

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