西西河

主题:【原创】茗谈(十八)-1 -- 本嘉明

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      • 家园 影帝大人再次通过CNN表忠心

        影帝大人2008年9月通过CNN表忠心,2010年10月再次通过CNN表忠心,08年众志成城anti-cnn的人,心都寒了。

        影帝大人关心的是能否政治改革,保住改革开放30年(他们家人)积累起来的成果。

        至于外贸企业小老板们辛苦打拼20年积累的改革开放成果,人家影帝大人是不会关心的。

    • 家园 有意思

      本大雄文应该发表到美国和日本的主流媒体,劝说美国和日本的资本和实业界到印度和越南投资才是

      本大说一大堆无非是劝戒左派和中国P民少闹,后边大把人排队等候,勿要不识时务。偏偏俺们不信这个邪,俺还是认为,脱离中国支持后,美国除了发动大战,命不长矣。简单说就是:打是死,不打是等死

      本大的文章花里胡哨,中心意思就是接受美国的所有安排,包括分裂台湾和大陆。想想韩寒被您辱骂还真冤!

    • 家园 【原创】茗谈(十八)-2

      (一)

      这一篇之所以同上一篇是相连的,是因为先围绕印度说一些事。

      对于今天的中国而言:

      信心比黄金更重要,

      印度洋比太平洋更重要。

      中国海军有那个心,那个力,要先填满印度洋,公海舰队能经常访问访问希腊法国了,再去太平洋西部膨胀,刺激美国。

      印度的情况,并没有那么不堪。而且她地处要冲,料敌从宽,是必要的。

      到今天为止,似乎大家都没有看到英联邦运动会的真正意义。

      在一个那种免煮社会,基建效率低下是很正常的。要修高架了,因为街角一个老房子,一帮议员和社团在那儿誓死捍卫,折腾十几年不能开工。因为免煮嘛,人人有表达权,屁大个事可以比朱军哥哥更煽情。其他支持造的官员不明白?无非你有什么台面下的要价没满足嘛,找这么个理由玩我。我能捞钱的工程多了,偏不鸟你,跟你拖!

      但有了这运动会,就不同了。有些鸡毛蒜皮的要价,得让道,总理拍桌子事小,怎么也得有点国家荣誉感吧?所以很多工程,总算排除万难,可以动起来了。现在虽然没完成,没赶上运动会,人家根本不着急,根本不CARE运动会,这本来就是个借口。等运动会开完了,慢慢腾腾再磨一两年洋工,不照样能用?重要的是,印度的基建,尤其在大德里区,总算把大象屁股推了一把。

      所以这种“展会经济”,比如广州的亚运会,上海的世博会,不全是劳民伤财。因为你自己关门搞基建,甲方乙方,老实说比较黑暗,随心所欲也可能拖拉。而为国际展会而搞呢,时限倒逼,又多了个第三方------洋人山寨监理。而且这批背包老驴,在全世界跟各色基层打交道惯了,基本都是刁民,有哪里犄角旮栏不待见他了,立马在网上贴出来,尖刻得紧。中纪委往那儿找线索,工程腐败的,基本能抓一片。

      但我们主要要说的,还是中国。

      那么第三种出路,西方买家到中国大西北去采购,行得通吗?

      (二)

      中国的经济布局,在一两个沿海发达省,试点腾笼换鸟,是可以的,全部沿海地带一窝蜂搞,应该不对。

      因为中国的经济,快速发展30年,最大的法宝,是对外开放,社会稳定。对外开放,主要形式就是“大进大出”,所以制造业高度聚集在沿海地域,是合理的。大量原料零件从海外来,成品向海外去,增加“加工附加值”这一环节,港口附近就地解决,紧凑。中部的普工大量向沿海集中,挣了钱寄回老家,不用全家进城。沿海地带的居民平均年龄低,劳动力比重大,是资源优化配置的结果。

      而广东等地成本腾贵,不能一概而论要内迁。如果生产业务仍来自“大进大出”的话,就必须向“浅近纵深”转移。所谓“浅近纵深”,我认为有三个基本条件:

      1)运输距离短,要离外运港口近。

      2)水运为主,陆运为辅。

      3)当地成本低廉。

      也就是说,如果你硬要海尔集团内迁,他们也只能把“海外事业部”和“国内事业一部”(大中华东区)留在青岛,只把“国内事业二部”(大中华西区)连分厂带运营部迁往中西部,否则就是逆天,对企业和成千上万员工的命运,不负责任。

      因为两头在外,赚点加工费,需要精打细算。不然,工厂内迁,物流费用上升,又把有限的附加价值吃掉一块,可能就竞争不过韩国东南亚了。你认为现在内地劳力便宜,谁能保证将来?

      第二,公路铁路运货,费用仍然太高,因为吨公里能耗和运营成本在那儿摆着。高铁运送旅客,只有中国日本这种人口稠密,资金雄厚的国家搞得。美国就不需要,因为美国相对人口密度低,一样花钱,不如造个机场,万一不景气了,停飞几架飞机就是了,日常成本比较柔性可调。而中国靠高铁解放普通铁路的货运运力,具体对企业,是不大可靠的。因为铁路运输能源消耗大,日常维护成本高(尤其使用率不高时),即便中国铁路补贴比较到位,将来不补贴了呢?像冰箱这种货值不大,体积很大的商品,只要是出口的,即使全部零件国产(而且就算大部在内地生产),也只能在沿海最后组装,立刻上船。

      中国出口的产品,在不断升级。但再怎么升级,也不可能只生产“轻薄短小”,那样就离日本悲剧不远了。“傻大黑粗”那些出口产品,吃住了不想放弃,就只能继续留在沿海,在大港口附近的小渔村落脚,用短途驳船送货。或者在入海口三角洲的背后上游,靠内河顺流运输大件成品到沿海港口。

      所以如果深圳米贵,居大不易,也只能设法沿海岸向南北两翼和背后浅近纵深(如粤北山区)发展。一味鼓吹,甚至制造种种大气氛大环境,迫使某些行业的企业一刀切整齐划一,全部腾笼走人,这似乎是违反经济内在规律的,是某种帝王思想。市场这只看不见的手啊,你身为ZF,得忍气吞声,由着它乱摸,摸了不该摸的,可以打嘛。

      (三)

      那么,我们看出端倪了:中西部的产品,必须主要靠内需,就地消化,才比较牢靠,可持续。这在现在,似乎是笑话,但切近的将来,就不是了。

      中国的产业结构调整,不可能一味西进,不分青红皂白。小本以为,有几个大原则,可以考虑。

      一,产品东进东进,永远地东进。

      最近,国务院明确划出八大经济圈,这让小本想到了G8。TG比较狠,恶心那帮G8的老爷,人家三邀四请的,偏不参加,玩自闭,把个G8废得,半身不遂。如今更好,自己搞起G8来了。您别说,比上不足,这八大里头,有几位爷GDP超超意大利加拿大,那是很美好的未来。

      那索性我们放开思想,这么搞:

      把中国按纵向划为三个经济带(基本按国际时区,以省为基本单位),从西到东,是1,2,3区(其实就是西部,中部,东部)。沿海的,都在3区。1区的制造业货物卖到2区,有退税;卖到3区,退税加倍。1区开出的增值税发票(注意,只有开增值税发票的制造品,资源物产就不算),本身就等于外贸中的报关单或原产地证,凭发票退钱给买家或卖家。

      那3区的就哭了,因为由东向西卖,没有退税。从西向东,一路挤兑过来,怎么办?全部卖海外呗。

      这么一来,东部的企业,就会主动去中部的2区,贴着2,3区的分界线,搞一批“三来一补”特区(不就是沿海14城市开放的翻版吗?)。同样,1区的东部边界也立刻红火,对着2区倾销。这就是故意把中国划分成“小美国”(东部),“小沿海”(中部),“小内地”(西部),自己玩过家家。

      中国大一统惯了,必须看到这样的一些弊端。整个中国经济,像一整盆水,在盆里可以任意流动,也必然水平如镜,不可能凸起一块来。任何一个企业,不论身在西藏还是福建,要出口了,退税是统一的,人民币汇率是统一的,企业纳税是统一的。加上货币统一,语言统一,总之,就是个无阻碍统一市场。

      但一盆水的问题,在于即便有个旋涡,因为不可能永动,慢慢地就缓下来了,最后死水无澜。要搅动这盆水,让它活起来,循环起来,原来用的法子,是放一部分水出去,再接一些新水进来(参与国际市场分工),一头放一头接,自然就有流动性了。但30年过去了,新水(国外购买力)变涓涓细流,那出去的也就少了,不然水盆自己就见底了。这样一来,即便靠内需能解决,关门自己玩,流动力(生命力)自然就容易微弱了,既得利益集团会各霸一方,压制合理竞争。怎么办?ZF要制造流动力。流动力就是竞争力。

      就是说,把盆倾斜一点,有个高低差,那水往低处流,自然就动起来了。但一呼隆都流过去了,还是静止。这时ZF就出手,把流到低洼处的水,再泵到高处,人为地制造循环不息的“类永动效果”。这个“泵”,就是以ZF的公权力,通过收税和央企收入,以“转移支付”和退税及补贴,压低西部企业的成本,抬高西部企业的竞争力,使得产品有序地自西向东流动。对内需市场的供应能力,由西至东,逐级外溢。

      这里面最重要的一点,是补贴西部企业,但不补贴西部原居民。任何东部企业家去西部设厂,一视同仁。

      其实欧洲的情况,自古也是一盆水,但盆里砌了许多方格,如同水坝。水被局限在一格格里。哪一格发愤图强,水多了,渐渐积高水位,就漫过水坝,冲入贫穷落后的邻居家,所以流动力天生比中国的“普天之下,莫非王土”要高。中国目前,就是个斜坡,一马平川,好容易盼来点雨,一下冲到沟底了。这样,就必须筑成三级梯田,才能留住雨水,种活庄稼。

      二,人员西进西进,永远西进。

      我们回到那个问题:第三种出路,西方买家到中国大西北去采购,行得通吗?

      抛开以上说的物流困难(短小轻薄高科技消费品,还是可以忽略物流成本的),以今天的实际,明白说,不要说去西部,中部,就是在发育不全的沿海(比如天津新区,东北沿海),外商不管是投资还是采购,去两个,至少死一个。那里的“开门迎客,关门拔毛”,类似人肉馒头黑店的一条龙作业,中央不是不知道,是管不了。要填平这条沟,真不知道要多少外商和东部企业家死在里头。

      而尽快改善的方法,小本的建议,就是让东部成熟地区的地级行政区,以“类LBO方式”,一对一地介入中西部地级市,当成自家的后园来经营。既然自上而下已经管不动那些个南霸天,只有靠同级的,千里迢迢来“和亲”,慢慢改造他们。

      通宝推:铁手,leqian,
      • 家园 商榷:这样划区的后果很严重啊

        首先现在国外在明里暗里抵制中国产品,就是说现在中国沿海产业的出口已经很成问题了。国内经济好些的时候,这些厂还可以内销。但是如果一旦这样划区了,内销这条路就算是走到头了。到时候,外销卖不出去,内销又关税重重,沿海这些年的成果——这些私营企业就岌岌可危了。要让这些企业都实行产业升级,多生产“轻薄短小”也不现实。

        同时由于西部完全没有制造业,急切间想大发展能够满足最起码2区(自己和中区)的需求将非常困难。不仅仅是搬工厂机器过去就能够生产的,还需要大量的熟练工人和技师,还有工程师。能够满足这么大需求的生产能力所需的这些人力资源,西部自行培训显然不现实,但完全靠其他地区移民过来,且不说别人愿意不愿意,一来其他2个区也需要这样的产业工人,二来真的移民几十上百万人过来了,西部能接纳得下不?

        还有一个最大的命门:运输。运输是物流的命门,而且主要是靠水运。东西向国内只有长江能够贯通这三个区并且水量足够常年货运,可是长江上也到处都是水坝,严重影响长途运输效率。可是中国南北跨度也很大,对于很多根本不挨着长江的地区而言,他们要么是绕道数千公里到长江,要么是靠公路——实际上是山路运输。这样的效率实在没法实现本大设想的跨区大物流。

        最后的结果,估计不太乐观:西部给全国卖资源(没变),中部和东部部分给全国生产,而东部大部分则转成了自娱自乐的服务业以及少数高端生产厂。

      • 家园 本大 一个疑问

        这个划区确实非常新颖。

        只是这个划区和本大你的论述里头,似乎是以成品流动为基础的。国内的经济循环并不单纯是工业制成品流动阿。还包括能源、矿产、农产品这些流动。这些流动的叠加,似乎并不是划区能够解决的。如果硬划,倒是有点像前苏联那样各地区高度专业化的计划经济了。似乎很难达到流动和内循环的目的。

      • 家园 【商榷】出口,出到哪里去

        本兄这个帖思路极好,虽然有些悲观,但是三条线划区这个思路个人以为实在是视野开阔。

        出口,以现在的模式,当然是出口到海外,特别是美国,多数也就是从东南沿海出去。看现在各国都有竞相贬低本国货币的趋势来看,特别是美国的做法很明显,那中国以后的出口出到哪里,是应该早做打算的。

        如果依旧按照现在的模式出口,那制造业搬到西部的确是如你所说,运输的成本就会上升。不过,换个角度想,其实按照你所说的3个区的想法去想,从一个区到另外一个区,就假装是出口,或者把眼光多放到中亚、欧洲,那么转移到中西部的结果,是不是实际上把出口面扩大了呢?那可真是中心开花了。

        我的猜测是这实际上是一个比较大的布局。根本原因就是不把所有鸡蛋放到一个篮子里,否则就容易被人拿捏。重点方面可能是在欧洲和国内需求。

        • 家园 商榷

          沿海加工業西移是産業昇級、開発西部、城市化、拡大内需、助和諧的一歩好棋、是政治、経済、軍事三徳利、由于這几年的平庸政策導致只有計画而無実際意義的大行動、今天内外形勢突変、尤以国外形勢発生対我極端不利態勢、看来大規模的貿易戦争巳不可避免、開戦之前開拓戦略空間勢在必行、対内保就業、加強経済内循環、拡大内需市場、即能保住低端的比較優勢、又能逼沿海提昇競争優勢、這就為将要来到的貿易封鎖提増了自我免疫能力、貿易戦争歴来是以两敗倶傷為結果、而且可能又会是一次八国聨軍対陣中国、可以放心的是:帝国主義靠几条軍艦、几門大砲搞開中国大門的時代巳一去不復反了、只要在開戦前中国形成一定程度的内循環、社会就会相対穏定、而立于不敗之地、所以眼前向西発展的路無論有多険悪、也必須殺出条血路、其実帝国主義面臨的困難比中国更大、在彼此実力相当的情况下社会主義戦勝資本主義是必然、這是社会主義制度的優越性决定的、从某種意義来説中国肩負人類社会的重大責任面臨厳重考験。

          • 商榷
            家园 送宝

            谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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        • 家园 呵呵,老铁也来看经济了了

          好久没见你发言了。

          出口导向本质上压制国内消费占领国外市场。日本德国中国无不如此。这个过程中是谁最受益呢?无外乎国外金融资本和国内制造资本。日本中国的模式简单地说就是制造资本联合政治权力最大程度地压缩本国成本为本集团谋利益。看看欧洲资本主义演变的过程,这一道路是非常清楚的。这一发展过程确实会提高本国的水平和财富。但决不是那么大公无私的。现在中国的这些讨论,看看百年前的德国,俄国,非常相似的。资本在任何时候都会尽可能为自身谋取最大的利益。民族主义并不能掩盖这一本质。所谓国家进步了,人民生活就能提高,应该是国家进步了,人民争取了,人民生活就能提高。

          中国现在官僚资本主义的形势以经很清楚了。这时大谈民族主义其实只是一种掩饰。

      • 家园 本大在国外时间长了,对中国缺乏感性认识

        对于中国的感性认识是经济发展的飞奔,落实到个人的观感就是巨变。中国的工程规划是20年有效期,等到终于投入使用后,一般不超过5年就已经不堪重负了,这还是建立在世界上最快的建设速度的基础上的结果。91年,tg好不容易修了个沪宁高速,带动出了个昆山,这只是个两车道的高速公路,现在tg在沪宁之间铺了4条高速,用车道计算大概是10个车道,以中国的驾驶方式大概等于14条车道,因为中国人从来认为应急道才是超车道。

        这种发展使得tg的规划必然超前,再超前。否则诞生的时候就已经落伍了。

        对于类似要伤筋动骨的改革,不能建立在到时候tg还需要外向型经济的基础上,因为,不是tg完不成,而是全世界都受不了,美国不可能20年后还像现在这样东西都是从tg这买,美国没这么多利益可以卖给tg,至于欧洲,日本更不会有这个资格。

        要进行这种伤筋动骨的改革要建立在实现的时候,tg已经建立起足够的内需体系了。那时候海尔的总装车间应该建立在郑州,西安甚至是兰州,乌鲁木齐了,建立在这种地方物流成本最低,而肯定不是青岛了。

        • 家园 老曾啊,不要乱下结论

          我说到的这一块,对中国的行业现状,肯定比你知根知底。

          说的结论,都是有事实依据的,有些商业秘密,不方便说太细而已。如果是闭门造车,就不废这精神了。我这点眼力,大家应该相信。

          • 家园 主要现在大家都明白了税就是命根子

            现在调个税不比老朱那会了。那时候税能不能收上来,能收多少都是未知数,大家分也就分了。现在税是绝对的香馍馍,多少双眼睛盯着呢。

            而且国内划税区,就有一个国内反走私的问题,这个简直就是天字一号难题。不精心准备就是放空炮而已。等啥都准备好,真的要实行了,估计没个20年,也要十年八年了,那时候还有多少外需,或是外需的比例还能占多少都是一个问题了。

            • 家园 嘿嘿,国内反走私简直是现成的

              看来你真对国内情况不熟悉。

              看看CCTV的新闻也能知道,一车煤从山西运到山东中间会被卡去多少名目的税费。

              甚至别说省界,就是市界,县界也是分明的;华北平原的棉花也不是在各个县城之间可以流通的,你敢尝试流通,就有人敢扣你的车。

              所以,国内的问题不是反走私的问题,而是贸易保护的问题。哈哈哈哈

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