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主题:闲聊 龙芯 -- 子玉

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            • 家园 嗯,我搞混鸟,道歉

              IPAD目前还没有陀螺仪,我看杂志的文章,把还在测试的东西记混了,当成了已经应用过的。另外,我自己玩IPAD,有一个赛车游戏,是直接拿IPAD当方向盘用的,我以为那游戏是需要陀螺仪支撑的,看来想当然害死人。多谢提醒。

              至于带电源什么的,我说的是至少2个半小时。这个基于我自己在华强北柜台间的了解:绝大多数笔记本和平板,实际上都只到这个度。作为山寨化的产品,只要你不比别人差,性能上离实际需求有距离,市场是不排斥的。

              • 家园 两个半小时还是太短了点

                一眨眼就过去了,我个人能接受的底线是至少能挺一个上午或一个下午。

                • 家园 现在大家的共识是6-8小时

                  少于6小时使用有所不便,多于8小时也基本上没有必要。高通平台的硬件功率控制做得好,8小时基本上可以实现。瑞芯微的功率大不少,可能就只有4-6小时。Intel N450还是不行,同样容量的电池只能到2小时左右。不过N450平台各方面性能是高2个档次的差别,不能直接比较了。

          • 家园 给一些具体数据

            7寸高端Android平板,主板的成本是80美元,整机用电阻屏的成本约120美元。这个产品续航8小时。龙芯续航方面肯定差很远,8小时不考虑,4小时至少要有才可能有竞争力。不过以目前龙芯公布的功耗以及配套芯片,龙芯2小时都有困难。N450就是2小时续航,你把龙芯和这个比一下功耗就知道了。注意N450是集成CPU芯片组GPU的。2小时续航都没有真的就不要玩了。

            至于续航时间什么的,实际上,真正玩IPAD的只怕多半也都是接了外接电源的,续航时间最需要的指标,大概是能完整的播放一部电影,算2个半小时?龙芯的系统问题大不大?

            其实对平板,续航时间满重要的。现在飞机动不动延误4-5小时。你要续航跟不上,有什么用?不在乎续航的,恐怕都买Win7平板了,那个毕竟软件强太多了。

            主板的80美元成本,是256M内存2G Flash,带wifi/3G/GPS/蓝牙。目前好像没有512MB内存的产品。扣除那些部件的成本,给AP+芯片组的价钱并不多。以龙芯笔记本的价钱估计,龙芯基本上很难在这个成本上做出来。

            应用软件?IPAD上面我觉得能吸引人的只怕也就是那几个依靠陀螺仪存在的游戏,其他的,有IPAD能玩转,而ANDROID玩不转的东东么?

            软件的竞争,主要来自Win7平板。无论iPad还是Android目前都只是玩具。龙芯和他们也只是一个水平。虽然说Win7平板价位续航是另一个层面的产品,但架不住人家的软件是真的领先太多。何况,N450下一代产品功耗应该更低,再换用SSD的话,续航会很快赶上来。至于价位,1500和3000,其实对能玩平板的来说,真的不是差距。

            瑞芯微能玩,西格玛能玩,TI飞思卡尔等巨头也不会坐失良机,估计安凯,炬力,君正都会要杀进来分一杯羹,龙芯坐拥速度优势和已经有上网本生产经验的优势,为什么不能下河趟一次?

            至少从目前龙芯的数据看,龙芯没有任何优势,无论成本功耗集成度都还有差距。速度在目前软件情况下基本体现不出来。何况这些产品已经都是现货了,龙芯还要重新设计、市场推广。

            • 家园 客户定位的问题

              一款产品出来你的主要客户群在哪里,不同的用户群敏感的重点不一样,烟动午夜说的是山寨市场,所以你的想法不一定是山寨产品使用者关注的重点。或者说在有限的预算下可以在功能上会有所妥协。

              • 家园 市场我都分析了

                龙芯在平板的3个档次产品上,究竟可以和谁竞争?这些可都是实实在在的山寨产品。如果做不到,那就是没戏。

                再说,龙芯要做平板,先得把CPU+芯片组+GPU的SoC做出来。否则那主板恐怕都没法塞进7寸的壳子。

                • 家园 龙芯市场化的路

                  还很长。目前还是试探形式吧

                • 家园 你说的有道理

                  现在不知道龙芯能不能用高一档的性能出低一档的价格来吸引客户。展讯和晨星现在为对付联发科不就在用这一招。

            • 家园 再啰嗦几句

              1、个人认为龙芯可以一搏有个前提:平板的低价/低端市场其实比高端平板的市场,比如IPAD的市场来的要大。高端用户当然在乎软件的丰富程度,续航的持久性这些参数。但在低端市场,便宜,新鲜是王道。用户坐不坐飞机,还是一个问题。续航时间当然越长越好,但不是说时间比谁谁谁的短,就不要下场搏一把。

              2、龙芯趟山寨的浑水,主要目标在市场推广,占领市场,打开缺口。盈利的目标可以降到不赔本就是胜利(这个不赔本的意思是刨掉各种开销能持平)的程度。龙芯有走出象牙塔的需求的时候,赔本赚吆喝也不是不可以的。

              3、资金投入其实不大。毛估一把,80W,足够龙芯开一款外壳(其实80W是一个极其铺张奢侈的数字,对于一款MID的外壳来说);尽量挑已有的触摸配套屏,不需要额外的开模费;LAYOUT,打板,软件移植对于龙芯来说可以不计入成本。早期库存1000PCS主板,在合作厂家下单的时候应急,这部分成本,算45W。市场推广,包括在深圳行业内的广告,运营费用之类的,以1年为期,做砸了,总共大概是丢掉300W,做好了,每个月有个20到30K的,那就可以确保不是赔本买卖了。要是能卖更多点,准备装钱的口袋吧。

              4、再重复一次,我不认为用龙芯和X86架构的平台去拼。也就是说,不应该和WIN7或者WINXP的软件平台去拼杀。龙芯的竞争对手,是瑞芯微,是西格玛,是君正炬力。现在IPAD催熟了平板的市场(其实就是去年和前年气若游丝的MID的市场),龙芯正好扬长避短,去搏杀一把。龙芯应该把自己定位成一个新的君正,新的瑞芯微。而不是一个新的VIA。

              • 家园 三档平板,龙芯究竟定位哪个档次?

                龙芯从计算能力、价格、功耗来说,都是Win7档的,但软件因素它是没法竞争的。

                1500元档,龙芯计算能力超出,但价格、功耗高不少。做到不亏本很难。

                5-800档,龙芯恐怕就不要想了,成本根本就做不出来。不过这个档我也不看好,毕竟用户体验很差。国美现在999的那款差不多就是这个样子。

                所以,龙芯想进入平板市场还需要不少工作。至少的一个工作是要做CPU+芯片组+GPU全集成的SoC,否则现在的主板恐怕都塞不进那个7寸的壳。这个做出来至少都明年了。明年,市场基本上已经定型,还有什么机会给龙芯做平板?

                开发费用方面倒是小问题,200-300万的一次性投入而已。要真有市场,很多人都做了。中国那么多山寨机设计厂,但凡有点利润的东西都不可能漏掉。市场真不是那么好做的。

          • 家园 呵呵,行家,据我看,龙芯应该可以一搏
        • 家园 分析的不错,参考,花
      • 家园 山寨大王,呵呵,好建议,花枝
    • 家园 正好逮住

      问一下,原先有报道龙芯3B将作为国产千万亿次“曙光6000”超级计算机的计算分区芯片,与目前在TOP500排名第二的“星云”服务分区协同工作。

      不过好像最近又没有了相关的消息,有说是由于设计瑕疵尚不适用于科学计算的,不知道有没有内情?

      • 家园 曙光超级计算机的情况我不知道。

        这方面的消息众说纷纭,不亲自参与就无法辨别真伪。现在就是这个大环境,没有可以信赖的消息来源。

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