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主题:【原创】东北抗日联军轶事连载帖 -- 春秋的老胡

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              • 家园 其实他是小胡啦

                其实他是小胡啦。不是胡大大,他很年轻的哦。

              • 家园 1吨黄金还不到1亿美元,根本没什么大用处的

                进口石油不是一锤子买卖,每年都要进口,这就需要手里每年都有足够的外汇进帐,朝鲜对外经济交流少,相应的,外汇就短缺,需要用现钱付账的时候就抓瞎了。

                • 家园 那现金呢?

                  原来河里的大大们都说朝鲜是出口轻工业,那换回来的现金呢?不可能全都变成了坦克和米格21吧?米格21应该是1970年左右采购的,老胡大大说91年还维持在40%的对外负债率,钱花哪了??

                  • 家园 这个问题楼下老胡已经说的很详细了,我补充几句自己的看法

                    朝鲜的经济交流一直是和苏东集团进行的,和西方很少,这样的话,他们手里只要的外币就应该是卢布,而不是美元/日元/英镑/马克。苏联解体,整个苏东集团经济崩溃,俄罗斯自己在对外交往中也只收美元了,于是,朝鲜手里的卢布就差不多变成废纸了,他们手里又缺美元,对外的交流就无法进行了。

              • 家园 老胡只拿书本说话吧,晚上翻阅一下书,试着回答兄台

                《东北亚三国经济研究》(黑龙江教育出版社2006年版)《朝鲜经济》第五章《朝鲜能源工业》第一节《石油进口和开发》:

                到目前为止,朝鲜本国不产石油,石油完全依赖进口。1990年,朝鲜的原油进口量为1847万BL,1993年下降到997万BL,1999年原油进口降到最低点,仅有233万BL,从2000年以来,进口量保持在400万BL左右,2004年进口原油仅有390万BL。

                朝鲜的原油需求量和进口量差距相当大,对朝鲜的经济发展非常不利。朝鲜原油进口量减少,一方面是因为外汇短缺,另一方面是受到以美国为首的经济制裁。

                苏联解体的影响——

                《1996-1997年东北亚经济形势分析预测》(吉林人民出版社1996年版)的《90年代朝鲜经济发展概况》:

                80年代,朝鲜年平均进口石油250万吨左右。1986—1988年间,年平均进口石油达到300万吨。1990年后,石油进口急剧减少。现在,朝鲜从中国进口石油的数量,每年仍维持在100万吨左右。从俄罗斯进口石油的数量,由1984年(苏联)的100万吨急剧减少到1993年的6万吨。

                兄台“手里的卢布”是从哪看到的?

                朝鲜90年代外汇应始终是紧缺状态:

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                转自《中朝经贸合作》(延边大学出版社2006年版)

                • 家园 补充外债问题的说法

                  《简明东亚百科全书 (下卷)》(中国社会科学出版社2007年版):

                  “国际市场上朝鲜主要出口产品价格下滑、石油危机引起进口成本升高、全球经济萧条和国内交通运输困难等,造成朝鲜长期出现贸易赤字和债务问题

                  70年代中叶曾出现对日本和西欧机械设备进口还贷困难,影响了从西方国家进一步获得贷款”。

                  这个叙述很不详细

                  晚上接着查询一下别的书籍


                  本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 黄金出口是真的,原来在参考消息上看到的,卢布是自己想的

                  不过还是不明白,朝鲜的体制应该是出口轻工业品,哪来的负债????尤其是1991年,已经山雨欲来风满楼了,怎么还是40.5%的外债规模?怎么搞的?出口轻工产品应该是最能制造顺差的啊,还请大大解释下,觉得很糊涂

                  • 家园 已补充一个说法

                    链接出处

                    可惜有些语焉不详,晚上另查询到明确说法才好回应兄台

                    • 家园 似乎有点头绪了,想和大大商榷

                      http://www.talkcc.com/article/3265015

                      按照这个帖子的说法,老金试图建立一个完善的工业体系。但是这个体系由于没有市场支撑,导致出产的物资价格高昂,加之没有市场不能大量消化产能导致没有规模效应,最后压根没有利润,那么结果必然造成无法还贷。

                      这是一个操作思维错误。南北棒子都一样,急于成为一个大国,整个体系确并不切合小国实际。看来忙总说对了,如果没有中国这个市场,南棒早就死的连骨头渣都不剩了

                      • 家园 其实也是70年代石油危机打击下开始有问题的

                        厦门大学1975年资料有记载:

                        “1974年朝鲜的石油进口额估计为七亿美元(1970年为一亿三千万美元,1973年为二亿九千万美元),因此朝鲜的外汇储备额已减少到十亿美元以下

                        朝鲜经济的迅速发展是以出口的迅速增长作为基础的,现在朝鲜的出口增长已经由于石油危机而缓慢下来了,从有关国民生产总值指标的数字看,朝鲜1973年上半年的出口增长率59.8%(全年的增长率59.6%),而19/4年上半年的出口增长率却只有工13.2%,增长率大大下降了,出口增长率的下降导致了整个国民经济发展的停滞,胶合板、纤维纺织等产业部门的企业,破产倒闭的数目增加了,从日本进口原料的造船、电子等工业部门则由于原料的严重缺乏而缩短了开工时间”。

                        “朝鲜经济的迅速发展是以出口的迅速增长作为基础的”——某种意义上也是出口导向的经济。朝鲜出口换回来的现金,似乎没有想象的那么多——而且多半应用于为扩大生产而采购的机械了。70年代石油危机也影响朝鲜的矿石产品出口利润,且使朝鲜付出更多的外汇采购机器。

                        前面曾提到的《中朝经贸合作》一书中有这一段记录:

                        “由于70年代石油危机,西方国家大力缩减重工业导致国际市场上矿产品价格大幅下降,机械设备价格大幅度上升,使朝鲜无法按原计划偿还外债,由于朝鲜没能按时偿还,债务本金加利息,截止到2000年朝鲜外债达124.6亿美元……”

                        可见是从70年代石油危机起,朝鲜的外汇就一直是紧缺状态(至今也没有改变),这实际上为日后的经济困难埋下了伏笔。

                        ——————————————————————————————

                        90年前后的苏东剧变不仅使得朝鲜的出口产品没有市场,也使得石油供应的急剧下降——这是朝鲜经济90年代初迅速陷入最严重困难的关键吧~

                        《当代世界研究中心年鉴 2005》:

                        “在先后失去苏联等国提供的友好价格的石油支持后,朝鲜的石油进口从1988年的316万吨迅速下降到1993年的130万吨……这导致和石油相关的产业(如农业、渔业、采矿业等)受到巨大冲击”。

                        “加大石油进口显然是缺少外汇的朝鲜不能仿效的”。

                        简单归纳一下:

                        从70年代石油危机起,朝鲜缺外汇的情况一直没有改变;其没有料到苏东会剧变(随之没有“优惠价”的石油),持续大力发展农业机械化……

                        90年代初苏东一剧变,没了苏联的“优惠价”的石油,缺少外汇且陷入封锁(封锁的影响有待于继续查询),也买不到石油,来自于苏联的化肥又没有了,农业经济只有连年衰退。

                        苏联曾长期供应给朝鲜的“优惠价”石油,又有多优惠呢?

                        1989年苏联和朝鲜为苏韩建交问题发生争执,苏联的要挟办法之一是要求朝鲜“用硬通货支付苏联提供的原油”(见《苏联东欧问题》91年第4期《日趋变冷的苏联、东欧国家同朝鲜的关系》)。

                        看来,朝鲜一直不需用硬通货从苏联买石油的。


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            • 家园 没人信啊

              要是把台湾换成朝鲜的处境,假设一下,米帝崩溃,台湾人疯了,宣布独立,然后TG也疯了,不打而改用封锁。虽然台湾自然条件好,看看台湾的粮食供应会不会比朝鲜好很多。朝鲜问题的关键在于封锁。他的行为看似疯狂,但实际上也是针对这个封锁而做出的,是经过理性考虑的。

              所谓“妖魔化”就是把要妖魔化的对象说成是非理性的行为方式,说白了就是疯子,这样就可以为自己任意抹黑对方的行为找到了很好的万能理由。

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