主题：转基因和资本主义对人类生存的威胁 -- 达雅
家园 【商榷】预设立场和实事求是矛盾怎么办？ 大力研究，暂时不用你这就等于说不管研究的结论是什么，反正暂时都不用，那谁还有兴趣研究？
这和主席提倡的“实事求是”是根本矛盾的，如果用了5年、10年就研究清楚了某个片段的转基因对人体是根本无害的（象BT防虫转基因早就研究明白了），那到底用还是不用？
不用，跟拿破仑不用蒸汽船被纳尔逊狂扁没区别；
依着这帮文科傻妞的嚷嚷走，回到原始社会不是梦；
家园 那是，数学这种基础学科研究出来可能一百年以后 才能用到，不研究也罢。
家园 数学和这种不一样的 数学的研究成本很低，主要研究者有兴趣都可以进行。陈景润当年在厕所改的陋室里面进行研究。主要是资料，信息。
而这种东西，没国家支持是搞不了的。国家说，一百年不用，谁会为这个花钱？
家园 基因研究可以用于其他方面，并非一定要转基因 比如特殊药物制造等，也是很有经济价值的。
但作为基础食物，个人还是倾向于：没研究清楚前，还是谨慎吧。
目前就是还远远没有研究清楚，单纯研究清楚估计至少还需要十年，外加实验，50年左右估计要吧。
家园 什么叫不清楚呢？ 现在看您似乎是个专家，那你说说哪些没有研究清楚。可以具体谈谈么。
别是人家做了很多的工作，然后一句不清楚就解决了。
说谨慎可以，但没必要有恐惧心理。
- 复 什么叫不清楚呢？
家园 哪些研究清楚了？ 就我所知，目前是绝大部分不清楚，少部分“可能”清楚而已。生物学相关的领域，谁敢说某部分的研究是确定无疑的，那这个家伙一定是不知天高地厚的砖家。
我上面更多的是表态，到处都看到类似讨论，懒了，继续表态，不深入讨论。
家园 我想要说的是: 预设100年的立场毫无必要和道理 研究清楚了，无害，该用就用，不必等100年；
研究清楚了，有害，该不用就不用，也不必等100年；
研究不清楚，啥时候研究清楚啥时候算，还和100年没有关系
难道说100年后的那天那么神奇，那天一到一切就都拨云见日了？
转基因只是个技术活，不算基础研究了。
就好比说汽车上的一个部件，上面说：对这个部件只研究，一百年不用，
我不知道当前哪个企业哪个人还有动力去研究它？
家园 100年不是预设立场，而是一个很合理的技术参数 很可能各方在相当长时期内斗无法达成“研究清楚了”的共识。支持的一方说“研究清楚了研究清楚了就一个性状改变了其他都没变”；而反对的一方可以说“你说一个性状就一个性状啊？对生态系统的影响呢？长期作为主食食用对人的影响呢？”你也不能说反对方的问题没有意义吧。
可是真要看“长期作为主食食用对人的影响呢”，那多久算“长期”呢，那双方又扯不清。支持一方说“二十年了，够长期了”，反对的一方说“你做小白鼠实验看长期影响都让小白鼠们繁殖个七八代才算长期，怎么到人就一代都不用就算长期了”？还是不能达成一致。
一百年是一个很合理的技术参数，大致是吃转基因食物的第二代生命周期结束。这时候要是没问题，那我可以承认没问题了。比这更短的，我不认为可以说服大家说“研究清楚了，没问题。”例如，第二代人晚年会不会有问题？你怎么回答这个问题啊？
家园 转基因不是技术活了，现在是政治问题 我敢肯定的说，转基因有在中国臭大街的趋势，中国老百姓口口相传的能力极强，再说，支持转基因的人连我们这些搞技术的人都说服不了，又如何说服中国老百姓？
你和楼主在个说个话。
家园 在这种说理的场合，感觉比喻还是不要随便乱用。 任何比喻要用来支持某个论点都要注意性质、条件、结果方面有相似性。
像你这样随便比喻，更感觉是文科生的习惯。