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主题:【原创】时事杂谈 -- wild007

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      • 家园 你不把你楼上说的那个问题给解决了,给10个老毛也没用

        让底层人民当家做主?说的挺好听,挺振奋,挺容易?其实屁事不顶,文革不就是这种尝试吗?结果如何?

        人性的缺陷摆在那里,底层人民一样会腐朽,会堕落,会狂热,可是躲在黑暗里窥视的敌人从来没少过,只有有机会就会向你发动进攻,如果底层人民永远只能“让他们做主”,而不是“我要做主”,就算暂时把权力给他们,迟早也会被人夺走,这和把全世界的财产平分,不需要10年就又会变成20%的人掌握80%的财富是一个道理。

        你不把这个问题给解决,再来10个老毛都屁事不顶

      • 家园 怎么实现?

        一个市政府每天都有几十上百条政令要决策,每天全体市民屁事不干就听汇报投票?推广到全国,全体国民都光投票别干活了。还有怎么强迫那些不愿意听报告的(不听报告就投票,你Y把民生当什么)?怎么分辨哪些提案是重要的?哪些提案应该优先被解决?

        最后的结果就是吵吧,没人干活了。

        • 家园 别把政府想的这么重要

          上百条的政令,有多少是“影响百姓”的?

          大多数不是用来拍上级领导马屁,就是用来为自己升官发财铺路的

          有几个是为“百姓”的?一年有一条就了不起了

        • 家园 你看,又认识错误了。

          人民当家作主,还是要通过民主的程序选举自己的代言人。但是这个代言人代表的是中下层的利益,而不是精英权贵阶级的利益。

          比如,现在的厂长架子太大了。要是在以前,他只要稍微耍一下官员的威风,马上一张大字报就贴到门口。第二天就开会检查;效果不好,第三天就下台了。

          这个人民民主专政的潜力,大有可挖的。

          关键你们在国内,而且没有经历过历史的见证人说毛泽东的时代,有很多认识的误区。

          • 家园 这是你的想象,你根本不清楚当年的情况

            比如,现在的厂长架子太大了。要是在以前,他只要稍微耍一下官员的威风,马上一张大字报就贴到门口。第二天就开会检查;效果不好,第三天就下台了。

            贴大字报的人最可能的结果是第一天贴大字报,当天或者第二天就被抓起来了批斗了,罪名可以是反党或者打着红旗反红旗。你以为文革中没有点背景和来头的敢随便给领导贴大字报?军代表、厂革委会一个章子就可以送你去劳改。

    • 家园 老兄总是那么深刻

      等了你两周啦。

    • 家园 奴隶心理而不知

      楼主,我觉得你的文章中,出现了太多的奴隶思想,可你却好像没有认识到,什么叫底层,为什么一定要存在底层,为什么我们不能慢慢改变.不解决这个,不可能跳出周期定理.

      我想经常毛的文革,顶层再想退回到奴隶时代不是那么容易的.

      五十年前,中国很民主,国民党远远比不上,而今天呢?

      民主化是发展的必然,

      把老百姓当猪养,老百姓反过来会怎么做?

      事实我们处在中国一个思潮的前面,

      而这个思潮直接影响中国的未来.

      中国内地连网络都不敢放开,连这点自信都没有,

      而毛敢放开,是没有私心,也很自信.

      老百姓心中是永远不会满足的,但他们心中也有秤.

      • 家园 说的一针见血。

        强国派说话和解决问题,总是绕来绕去的,车轱辘话来回说,比如井底望天。越写越长,越写越没话写。

      • 家园 简单的一句话就可以概括:让你去做挑粪工,你愿不愿意?

        是啊,完美的世界当然是不存在底层的,可是建筑工、下水管疏通、环卫工、保姆、乃至我们今天物资丰沛基础的血汗工厂工人,这些需要大量人力的职位,你愿意干吗?如果你不愿意,那么什么人去干?

        己所不欲,勿施于人。如果可以选择,如果这个世界底层的工作都可以由机器人完成,谁都可以轻巧地说:这个世界不需要底层。可是事实是,离开了这个底层,或者把底层的工资上涨到你的工资水平,那么这会是一个什么样的天文数字你考虑过吗?就算可以负担这笔费用,凭啥他们就得累死累活,你们就可以坐办公室?不用多久,整个社会就此地震,今天中间层的相对民工优越的生活环境,也是建立在对民工的不对等控制上的,你以为你的工作天生就该比民工多拿钱吗?

        • 家园 你自己看一下你写的这一段

          你这一段文字里,表现出的就是奴隶思想,

          你看不起建筑工、下水管疏通、环卫工人?

          你觉得他们是底层,

          而我觉得他们并不是底层,

          这只是社会分工,

          而且他们的回报被人为的压低了,

          这才是本质.

          所以,你的思想已经形成了,很难改变,

          记得以前,国家主席与掏粪工握手,

          社会分工不同,这是时代必然的产物,

          而我们要思考的是,公平,

          按他们对社会的贡献来给他们回报.

          而不是你所谓的底层,

          你有这种思想,内心中已经认为他们拿低工资,低回报,低工格,是应该的,

          希望能引起你的思考.而不只是争论.

          • 家园 就这一问题回最后一帖

            你凭什么认为你就看得起“低等行业”。判断行业地位很简单,那就是行业互换性。你或者你的子女,你们愿意从事这些行业吗?换言之,你或者你的子女,能够接受挑粪工的职业吗?如果你做不到,凭什么你就认为别人一定要接受这个安排,你有什么资格来表现你的平等观?难道见面打个招呼,就算是平等对待,就可以心安理得地把这些职业排除在自己选择之外了?照这么说,国家领导们逢年过节拜访一下困难户就能把平等问题解决了。

            我举挑粪工的确是为了吸引眼球,这个社会本身就有很多职业是多数人不愿意去做的,欧美人已经给了我们很好的例子,刷墙疏通下水道之类,本土居民是给多少钱都不干的,这些工作只有留给非法移民。如果说挑粪工太刺眼也过时了,那么中国还有大量建筑工、环卫工、血汗工厂工人,这些可以以亿为单位的岗位,你和你的子女愿意选择吗?你愿意接受大热天在工地上、马路上挥汗如雨,每天重复同一操作几千上万次,或者象保姆一样伺候别人被别人责骂吗?

            如果可以选择,谁都希望舒舒服服地坐在办公室里谈平等,可是谁去造房子,谁去生产空调,谁来送水,谁来疏通下水道,谁来处理垃圾,谁来维修各种机器?社会分工,平等,你怎么来实现?如果不是“生活”所迫,你真当从事“低等行业”的都是活雷锋啊?

            己所不欲,勿施于人。这句话并不是一句空话,凡事都先想想自己是否做得到,再放厥词不迟。

            • 家园 大部分人都不愿意做的工作报酬应该很高才对

              你所认为的“低等行业”都是大部分人都不愿意做,但工资却很低,这就是不合理的地方。

              • 家园 嘿嘿,那样社会终极目标是变成“屎壳郎”社会

                科学家和挑大粪的同酬指日可待。不相信,欧洲美国现在的例子已经很光辉了哦,美国随便刷几天墙,可以抵国内同工种近一年,但还是没啥人干。欧洲说要削减福利,全国就罢工,嘿嘿,泡过蜜了,你以为还稀罕回去喝白水吗。

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